Сообщение от ttervist:
памятник нужно ставить ученым ,поэтам, писателям .
Сообщение от Teddybear:
Люди
Сообщение от ttervist:
Скука, это заставит нас гордится . мы будим помнить свою историю , может тогда и начнем уважать себя и страну в которой живем
Сообщение от ttervist:
родина это там где тебе хорошо (в данном контексте мне)
Сообщение от :
и эта страна находится в другом месте
Сообщение от Материалист:
Какого же ты хера тут сидишь и ноешь? Вали на свою родину? Кстати, ты то ей, этой стране зачем? Геморрой твой лечить, да слушать твое нытьё?
Сообщение от Материалист:
Конечно не была добровольческой.
Сообщение от Материалист:
Густо 200 т.человек с территории двух городов, пусть и столиц, или не густо для ноября 1917го года?
Мне почему то кажется что "до хера".
Сообщение от Материалист:
Таким образом ты хочешь подмарафетить несостоятельность рассыпавшегося царского режима и импотентной демократической эсеровской шелупони?
Сообщение от Материалист:
Наш народ сам сделал выбор, чего ж на зеркало пенять?
Сообщение от Материалист:
так же не спрашивал у Ленина где он зарплату получал до 17го года.
Сообщение от :
Почему с двух городов
Сообщение от Материалист:
Так как же так получилось
Сообщение от Материалист:
Cмотри, дурачок, беседа чекистов с борцом за европейский выбор.
Сообщение от :
Ни Колчак, ни Деникин за деньги на наемников Россию продавать не собирался
Сообщение от :
Вот что сам Деникин пишет по этому поводу (т. IV, стр. 83):
«Название «добровольческих» армии сохраняли уже только по традиции. Ибо к правильной мобилизации было приступлено в кубанских казачьих частях с весны, а в регулярных - со 2 августа 1918 г. П
В отношении снабжения армии мы уже указывали на создание державами Антанты военно-экономического базиса для Деникина. Конкретно это выражалось в присылке Англией (Франция приняла на себя 50 % стоимости всего привезенного Англией) предметов вооружения, снаряжения, боевых припасов, инженерного и авиационного имущества и обмундирования по расчету на 250 000 человек. Если принять во внимание, что все белые армии Юга России по своей численности не достигали 85-90 тысяч, то даже учитывая значительную текучесть армии (дезертиры, пленные, больные, раненые и убитые), все же снабжение армий Юга России можно считать вполне удовлетворительным.
Сообщение от :
Ты тут только что рассказывал, что народ поддержал большевиков в их стремлении превратить современое европейское государство в деспотию по примеру Вавилонского царства, а теперь такие картинки постишь.
Сообщение от Материалист:
А кто ж поставлял Деникину и Колчаку вооружение и танки и за какие шиши?
Сообщение от Материалист:
Что то я никак от тебя не добьюсь кто снабжал 5,5 миллионов латышей и венгров?
Сообщение от Материалист:
Дурачок, народ поддержал большевиков в стремлении построить именно деспотию.
Сообщение от Материалист:
Вот наши с тобой картинки.
Сообщение от Материалист:
Ты картинку с надписью на языке вероятного противника зачем выложил?
Сообщение от :
жители России в недоумении: вроде, засыпали в современной Европе, а проснулись в древней Месопотамии.
Сообщение от :
ну давай, рассказывай, сколько наемников воевало на стороне Деникина и Колчака. Я прям жду)))
Сообщение от :
Где я писал про 5,5 миллионов латышей, политрук?
Сообщение от :
в древней Месопотамии
Сообщение от Материалист:
А почему ты ждешь? Где ты про наемников прочитал? Дурачок, это была гражданская война в которой одну из сторон финансировали иностранные государства.
Сообщение от Материалист:
Ты не забыл, армии Деникина, Врангеля и прочих псевдопатриотов финансировали Великобритания, Франция и прочие "партнеры" России?
Сообщение от Материалист:
Что то я никак от тебя не добьюсь кто снабжал 5,5 миллионов латышей и венгров?
Сообщение от :
Ну наконец-то признал, что большевички на подсосе у немцев были)
Сообщение от :
Я тебе напомню, что все тобой перечисленные были партнерами без кавычек, и воевали на одной стороне в мировой войне.
Сообщение от :
Например, как французы им присали целый состав шпаг.
Сообщение от :
А вот кто и чем заплатил за несколько сотен тысяч наемников латышей и венгров
Сообщение от :
Та́нки Бе́лого движе́ния — совокупность танков, используемых армиями Белого движения в ходе Гражданской войны в России. Танки были преимущественно английского и французского производства (переданы белым армиям союзниками России по блоку Антанта в качестве военной помощи). Применялись в основном в боевых действиях против РККА.
Сообщение от Материалист:
Или ты всякий раз открытие делаешь когда узнаешь что ВКПб получила бабки от Германии на рЭволюцию,
Сообщение от Материалист:
А за каким же хреном вся эта компания от царя отреклась в феврале 17го?
Сообщение от Материалист:
Шпаги тебе понравились, а танки FT-17 тебе понравились?
Сообщение от Материалист:
Дурачок, царя свергали эсеры, а не большевики.
Сообщение от :
Так что не крякай тут про "в едином порыве всей страной". Кучкой национал-предателей на иностранные деньги)))
Сообщение от :
В штуках можно?
Сообщение от :
Великобритания
Военную миссию на юге России возглавляли:
до 19 января 1919 года — генерал-майор Пуль (Major General Poole)
до 14 июня 1919 года — генерал-лейтенант Бриггс (Lieutenant General Sir Charles Briggs)
до эвакуации белой армии из Новороссийска в марте 1920 года — генерал Хольман (General Holman)
Штат миссии, которая располагалась в Екатеринодаре, насчитывал 99 офицеров и 132 рядовых и гражданских служащих.
Это были добровольцы, которых Военное министерство нанимало по контракту.
Сообщение от :
США
США заняли по отношению к Добровольческой армии позицию наблюдателя. Американскую военную миссию возглавлял адмирал МакКалли, а его ближайшим помощником был полковник Форд. Большая работа по уходу за больными и ранеными белогвардейцами была проведена Американским Красным Крестом.
Франция
Военное присутствие Антанты на Украине 18 декабря 1918 года французские войска заняли Одессу, Херсон и Севастополь — ноябрь 1918 — апрель 1919. Французскую военную миссию в Новороссийске возглавлял генерал Мондии.
Греция
Греция была представлена Первым армейским корпусом (I Army Corps) под командованием генерал-лейтенанта Константиноса Нидера (Konstantinos Nider). Корпус воевал против большевиков в Одессе и Крыму. Оккупационные силы в Одессе составляли 2000 человек. В апреле 1919 года греческие вооруженные силы покинули Россию.
Сообщение от :
30 ноября 1917 г. госсекретарь США Лансинг указывает американскому послу в России Фрэнсису выяснить возможность формирования на юге России армии для борьбы с большевиками.
Тем временем, 14 декабря протокол британского военного кабинета №298 предписывал: не отказывать в запрашиваемых деньгах для поддержки в юго-восточной России сопротивления центральным властям, то есть большевикам, если военное министерство и министерство иностранных дел сочтут это необходимым.
В тот же день Англия и Франция предоставили генералу Каледину 10 млн. ф. ст. для создания армии в 2 миллиона человек.
Сообщение от :
21 декабря Военный кабинет Великобритании подготовил меморандум, в котором в частности говорилось о необходимости поддерживать связи с Украиной, Финляндией, Сибирью, Кавказом и попытаться убедить южную русскую армию возобновить войну. Первой задачей называлось предоставление субсидий для реорганизации Украины, на содержание казаков и кавказских войск.
Сообщение от :
23 декабря Англия и Франция заключили конвенцию, делившую Россию на сферы вторжения.
«Французам предоставлялось развить свои действия на территории, лежащей к северу от Черного моря, направив их «против врагов», т. е. германцев и враждебных русских войск;
англичанам - на востоке от Черного моря, против Турции.
Таким образом, как это указано в 3-й статье договора, французская зона должна была состоять из Бессарабии, Украины и Крыма, а английская - из территорий казаков, Кавказа, Армении, Грузии и Курдистана».
Одновременно, британское руководство постановило оказать помощь в формировании Добровольческой армии ген. Алексеева, так как он «предложил в Новочеркасске осуществление программы, которая предполагает организацию армии для осуществления враждебных действий против врага и просил о предоставлении кредита в миллион ф. ст. с одновременным предложением организации международного контроля...».
Сообщение от :
Интересна оценка самими иностранцами настойчивых призывов белогвардейских «патриотов» к интервенции. Глубоко врезались в память, одного участника Гражданской войны, слова английского офицера на обеде, где присутствовал, между прочим, Фритьоф Нансен:
«Не понимаю, почему русские патриоты так хлопочут об интервенции. Возьмем, к примеру, хотя бы нас, англичан...
Мы - раса моряков, морских разбойников в душе. У себя дома, в Англии, мы - джентельмены...
А ведь Россия ваша для нас - колония.
Если мы к вам придем с оружием в руках, да еще победителями, мы такого наделаем, что вы о ваших «кровавых» большевиках будете вспоминать как об ангелах».
Сообщение от :
Так в Одессе французы захватили авиационный завод «Анатра», на складах которого обнаружилось 123 самолета «Анасаль», построенных при австрийской оккупации, но так и не вывезенных в Австро-Венгрию. Кроме того, еще 60 аэропланов различных марок находилось в одесском авиапарке. Французы согласились безвозмездно передать все эти самолеты Деникину.
Сообщение от :
Помимо этого, еще в феврале 1919 г. был заключен договор о поставке в кредит 100 аэропланов для Вооруженных сил Юга России «с полным боевым снаряжением, беспроволочным телеграфом, починочными мастерскими и запасными частями, которые предназначались для английского десанта в России». Поставки самолетов (модель RE-X) происходили в течение двух месяцев. Общая стоимость только авиационных поставок ВСЮР составила к концу сентября 1919 г. 453 тыс. фунтов стерлингов.
Сообщение от :
Танки, отправляемые по договорам Щербачева с британским военным министерством (модели «ромбус» (Мк-В и Мк-V), «Уиппет» - «борзая» (Мк-А), начали поступать в Новороссийск с марта 1919 г.
В отчете Щербачева сообщалось о 12 танках, отправленных в адрес ВСЮР. В июле к уже имевшимся танкам типа добавились еще 74 аналогичных танка.
Возможно, эти цифры даже занижены, так как только танков РККА захватила в 1919 - 1920 гг. на юге России 73 единицы (56 MK.V и 17 «Уиппетов»).
Присланные ВСЮР танки частично так и остались на базах Ростова-на-Дону и Новороссийска. Эти танки захватили красные.
Сообщение от :
При этом армии генералов Деникина, Юденича и Миллера было решено перевооружить исключительно английским оружием, а армию Колчака - русскими винтовками.
Во ВСЮР было отправлено 73 425 английских винтовок и приготовлено к отправке еще 100 тыс.
Полностью были укомплектованы и артиллерийские парки в основном английскими 18-фунтовыми полевыми орудиями и 45-линейными гаубицами.
Например, к концу мая 1919 г. Вооруженные силы на юге России получили из Великобритании 6 батарей 18-фунтовых полевых орудий и две 45-дюймовых гаубицы.
Важное место в военном снабжении белых армий занимало английское обмундирование. На Юге России новые воинские формирования получали, как правило, полное английское обмундирование.
Сообщение от :
Был открыт кредит в 500 тыс. фунтов стерлингов на «удовлетворение нужд железных дорог Юга России» (были заказаны, в частности, 2 тыс. т рельсов, 98 паровозов и 200 вагонов).
Сообщение от :
В Ревель, Архангельск и Новороссийск отправлялись крупные партии лекарств и больничного оборудования.
В Екатеринодаре на средства английского правительства были смонтированы две радиостанции, одна из которых объединила в общем информационном пространстве Лондон, Париж, Екатеринодар и Омск, другая - предназначалась для связи с Константинополем.
Только за февраль-март 1919 г., по данным деникинского управления по снабжению, в Новороссийский порт от стран Антанты поступило 1840 пулеметов, 33200 винтовок, 64 орудия, свыше 90 млн. патронов, 211 тыс. снарядов, 72 грузовика.
В апреле - мае было доставлено грузов для Добровольческой армии еще на 54 пароходах. В это время поставки из Англии в Сибирь и на Юг России сильно возросли.
Сообщение от :
Князь Евгений Трубецкой находившийся тогда в Екатеринодаре, свидетельствовал, что «боевой материал стал прибывать из Англии в таком изобилии, что Добровольческая армия не успевала его разгружать. Англичане жаловались на медлительность разгрузки».
То же самое рассказывал Трубецкому о Закавказье вернувшийся оттуда в апреле 1919 г., генерал И.Г. Эрдели.
«Очевидно, - писал Трубецкой, - что весною 1919 г. произошел какой-то перелом в отношении Англии к нам»
Сообщение от :
С марта по сентябрь 1919 г. ВСЮР получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1685522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов.
Сообщение от :
В октябре 1919 г. У. Черчилль под влиянием успехов войск генерала Деникина сообщил о решении правительства ассигновать 14,5 млн. фунтов стерлингов на посылку вооружения.
А. И. Деникину эту радостную новость сообщил начальник британской военной миссии генерал-майор Хольман:
Сообщение от :
Мы можем отметить как минимум три американских судна вышедших из Нью-Йорка «Владимир» 9.08.1919, «Блэк» 25.09.1919, «Доше» 11.10.1919 рейсом на Новороссийск с грузом в:
100020 винтовок, 3092143 ружейных патронов,
200400 дистанционных трубок (артиллерийские взрыватели - Мальцев Д.А.),
запасных ружейных частей - 839 ящиков,
стали для обойм - 207 ящиков,
319700 пар сапог,
2650 кип кожи,
199880 шинелей,
11 паровозов,
200 вагонов,
43 тонны тормозных комплектов,
56,25 тонн запасных вагонных частей,
70 вагонных осей,
44,65 тонн запасных паровозных частей,
697 тонн рельс,
200 кг. железнодорожного инструмента,
1950 пил, 124 дюжины напильников, 600 молотков,
10 пишущих машинок, 2 сейфа,
6 ящиков канцелярских принадлежностей и 3 ящика разного рода инструментов.
Всего в 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, 88 танков (типа МК V и «Медиум А») и 168 самолетов, 460 тыс. шинелей и 645 тыс. пар обуви.
С самолетами впрочем, похоже, та же история, что с танками.
Договоренности об их поставках были заключены еще в январе.
В апреле - мае первая партия в 50 машин прибыла.
2 июня в Екатеринодар прибыла еще одна партия в 20 машин с о. Мальты и Лемноса.
14 июня еще 10 самолетов.
А 28 июня в Екатеринодаре приняли еще 53 машины!
Из этого очевидно, что, во-первых, названное число в 168 машин за 1919 год - это число только английских поставок.
Но есть и второй момент...
Самолет времен Гражданской войны это деревянный каркас, обтянутый полотном. Единственная деталь требующая фабричной сборки это мотор.
А моторов с каждой партией присылали больше, чем готовых к сборке самолетов.
Для 20 машин прибывших 2 июня принято 28 моторов.
14-го помимо 10 машин с моторами прибыло еще 16 запасных моторов.
28-го на 53 самолета 92 мотора!
Но самолеты собранные буквально вокруг английских моторов, большей частью из английских же материалов, в счет поставок готовой техники не попадают!
Следовательно, более вероятная цифра самолетов, которые ВСЮР имели только благодаря английской помощи не 168, а в полтора-два раза больше, т.е. 250-300 машин.
Сообщение от :
Только от Англии, только за 19-й год поступило как видим 198 тыс. винтовок.
Сообщение от :
что ж ты ссылочки-то не проставляешь
Сообщение от Материалист:
Сборник РУСО «Военная интервенция и гражданская война в России (1918 -1920 годы)
Сообщение от Материалист:
Срока давности по тому что ты тут уже натренькал про Великую Отечественную войну нет. Запомни это. Я тебя веду.