Сообщение от vinhester:
мы, большевики, сплотили и укрепили это государство, как единое, неделимое государство
Сообщение от vinhester:
Можно себе только представить, куда эти средства могли бы пойти.
Сообщение от vinhester:
До этих времен 90 % предков тех что здесь трындят , лапти донашивали и мешали навоз на конюшнях тех которые соревновались по посещению балов в европах .
Сообщение от Nиколай:
При Брежневе да, спокойно жилось.
Сообщение от Nиколай:
При Брежневе да, спокойно жилось. И дедушка мой, мастер на железной дороге, до революции тоже ничего так жил. Дом, хозяйство- всё как полагается. (Кто работал- тот во все времена прилично жил).
Сообщение от :
Ога. Взвизг ультражопоголика: рябому миллионы жизней ты простить готов, а Путину 10 тыр из твоего карман на Олимпиаду, на которые ты в течении этих семи лет мог бы покупать СЕБЕ лишнюю сиську пива ОДИН РАЗ В МЕСЯЦ - этого ты, сцк, простить никак не можешь - сердце кровью обливается....
Сообщение от vinhester:
Ну да пришел Брежнев по*****ь кисельные берега и молочные реки , вы иногда логику прикладывайте что и откуда , он просто наездник и похорощик.
Сообщение от Чёрный Дембель:
В том-то и задача НОРМАЛЬНОГО государства: позволить зарабатывать тем, кто хочет и может зарабатывать, а не позволять паразитировать лодырям/голодранцам с партбилетами.
Сообщение от -=Женек=-:
частных денег намного больше.
Сообщение от Nиколай:
Верно. Только нормальных людей выбили войны и коммунисты. Осталось то, что не тонет.
Сообщение от Nиколай:
нормальных людей выбили войны и коммунисты. Осталось то, что не тонет.
Сообщение от ДАНКО:
Да, мрази было много.
Сообщение от ДАНКО:
И сделал он это с минимальными потерями.
Сообщение от ДАНКО:
За всё время правления "тирана" Сталина было репрессировано меньше, чем за тот же период в "демократических" США.
Сообщение от ДАНКО:
. Если бы не И.В. Сталин, нас (как народа) сейчас вообще бы не было.
Сообщение от ДАНКО:
Рекомендую всем для прояснения сознания прочитать книгу "Иудин грех 20 съезда". Это единственная работа, в которой даётся детальный анализ событий прошлого века в России, с точностью до отдельных социальных групп.
Сообщение от Nиколай:
Во вторых, по России прогноз на ХХ век (600 млн. к концу века) составил уважаемый всеми Д. И. Менделеев.
Сообщение от vinhester:
Тем и отличался Сталин что смог сформулировать задачу народу , объявить персональные обязанности, установить максимально возможные социальные права для всех
Сообщение от :
В. Мединский: Если мы будем исходить из того, что два с половиной миллиона жителей Ленинграда плюс какое-то количество беженцев – значит, за годы блокады было эвакуировано по Дороге жизни и иными путями 1 миллион 300 тысяч человек, то есть примерно половина населения. Это единственный в мировой истории случай столь успешной эвакуации мирных жителей из полностью окруженного и осажденного города. Нет ни одной аналогии. Поэтому мы должны не ерничать на тему пирожных, которых никогда не ел Жданов, это полная… я исследовал эту тему, полная фантазия. Вот.
В. Дымарский (ведущий): А как же дневники? А как же фотографии, которые Даниил Александрович Гранин опубликовал, этот цех ромовых баб?
Мединский: Одну секундочку, значит, я закончу мысль свою.
Дымарский: Да.
Медниский: Так вот, не ерничать по поводу Жданова. Кстати, Жданов, питавшийся ромовыми бабами, как вы говорите, в блокаду…
Дымарский: Это не я говорю!
Мединский: Эту тему раздул журнал "Огонек" в конце, во второй половине 80-х. Причем…
Дымарский: Нет, но это относительно недавно, все это тоже обнаружил и прокомментировал Гранин.
Мединский: Это вранье. Значит, никаких фактов и доказательств этого нет. Известно, что… Я закончу все-таки…
Дымарский: Да, да, пожалуйста.
Мединский: Прошу не перебивать. Упомянутый Жданов умер в 48-м году в молодом возрасте, 53 лет, от дикого комплекса всяческих болезней, уже будучи глубоко больным человеком. Очевидно, явно от переедания ромовых баб, в 53 года.
Дымарский: Он был упитанным человеком.
Мединский: Вот, на нервах эта, знаете, упитанность, вот. Поэтому в ноги надо поклониться организаторам обороны и эвакуации из Ленинграда. Я вообще не представляю, как они это делали.
Сообщение от :
Оппонировал патриотическому Мединскому антипатриотический научный руководитель Российского военно-исторического общества Михаил Мягков, на деньги Госдепа в неофашистских целях заявивший, что будто бы во время Блокады Ленинграда для руководства Ленинграда в условиях жесточайшего голода пекли ромовых баб, и что будто бы есть даже фотографии цеха с этими ромовыми бабами (в блокаду), с которыми можно ознакомиться в книге писателя, ветерана ВОВ и защитника Ленинграда Даниила Гранина. Иначе говоря, профессиональный историк сослался на неопровержимые доказательства, представленные одной из икон Культа Победы — тройное комбо, убийственная комбинация, в ответ на которую министр культуры Мединский, не моргнув глазом, заявил:
— ВРАНЬЕ!
После чего как ни в чем ни бывало продолжил вещать про гениальное советское руководство, жравшее пирожные в умирающем городе (следует заметить, что, например, королевская семья Великобритания после введения на острове рационов по карточкам демонстративно отказалась от всех приемов-обедов и начала (по крайней мере, публично) питаться стандартными британскими рационами, с показом публике фотографий, как на королевский фарфор вываливают армейскую тушенку. Но то прогнившие аристократы, народной советской власти эти условности ни к чему).
Сейчас представители Петербургского заксобрания пытаются подать на Мединского в суд за оскорбление писателя, ветарана и блокадника, но Мединский уже заявил, что «Вранье!» было не про Гранина и что он, несмотря на все факты, по-прежнему считает советское партийное руководство безгрешным. Учитывая знаменитую судебную систему РФ, сложно сомневаться, что рафика Мединского признают невиноватым.
Зачем мы рассказываем вам об этом курьезе? Несмотря на незначительность повода, мини-скандал демонстрирует две важные тенденции позднепутинского дискурса:
1. Память о Великой Войне теперь защищают не только от националистов-ревизионистов, вроде нас с вами, но и от непосредственных участников войны. Если государственная версия Блокады противоречит личным воспоминаниям непосредственно блокадника, то тем хуже для блокадника. Государственная Правда о Войне выше не только презренных исторических источников, но и тех самых святых ветеранов, которых путинцы при случае легко спихивают в канаву («С дороги, дед, путинцы едут!»). Не удивимся, если вскоре у нас начнут запрещать книги воспоминаний ветеранов, как оскорбляющие Память о Войне. То, что вы воевали и лишь рассказываете, что видели своими глазами, еще не повод разрешать вам клеветать на Красную Армию и Советский Союз.
2. Героический Подвиг Советского Народа перемещается с акцента на героизм простых солдат-офицеров на героизм партийного руководства. Мало объявить клеветой исследования о будто бы имевшихся в Германии изнасилованиях — теперь клевета еще и факты жирования партийных бонз в блокадном Ленинграде. Путинцы окончательно перестали ассоциировать себя с солдатами в окопах (это для быдла, для простого народа) и начали ассоциировать себя с коммунистическими управленцами, чью светлую память они и вознамерились защищать. Война начинает мутировать из общенародного подвига в подвиг коммунистических функционеров (и, как следствие, их полноправных наследников — функционеров «Единой России»), под ногами у которых копошатся гранины, лишь мешающие своими вскриками товарищу Жданову из последних сил доедать свежеиспеченную партию ромовых баб.
Это поучительная история показывает нам, до чего доходит государство в условиях отсутствия свободы дискуссии и влиятельных альтернативных точек зрения. Оставленный без присмотра, государственный монстр начинает вести себя как слон в посудной лавке, и, начав с вроде бы благородного порыва («Запретим Бивору врать, что здоровые русские мужики после месяцев боев трахали немецких баб! Быть такого не может! У советского солдата пиписька не была предусмотрена уставом, ее на призывном пункте на склад сдавали!»), неизбежно скатывается к безумию «Путинский министр знает Блокаду лучше, чем сами блокадники!». Кристалльно чистый пример дороги, благими намерениями вымощенной в скойбеду.
Помните, как только вы отказываетесь от полноценной общественной дискуссии по самым болезненным вопросам (адекватным ответом на миллионы изнасилованных немок Бивора был бы встречный вал НАУЧНЫХ исследований о поведении оккупационных войск в Германии), начиная затыкать своих оппонентов, вы очень быстро теряете чувство реальности и оказываетесь в Горах Безумия.
Сообщение от Vadag:
будто бы во время Блокады Ленинграда для руководства Ленинграда в условиях жесточайшего голода пекли ромовых баб, и что будто бы есть даже фотографии цеха с этими ромовыми бабами (в блокаду), с которыми можно ознакомиться в книге писателя, ветерана ВОВ и защитника Ленинграда Даниила Гранина. Иначе говоря, профессиональный историк сослался на неопровержимые доказательства
Сообщение от Sandy:
Пиздец.. Художественная книга в которой якобы есть фотографии это теперь неопровержимые доказательства?
Куда катицца мир!
Сообщение от Wally:
Блокадная книга - это ОЧЕНЬ не художественная книга
Сообщение от Sandy:
Художественная книга в которой якобы есть фотографии это теперь неопровержимые доказательства?
Сообщение от Sandy:
Тем не менее я считаю что неопровержимыми доказательствами могут являться исключительно документы.
Сообщение от Vadag:
И так что, врал Гранин?
Сообщение от Wally:
это книга и представляет документы - дневники, фотографии тех лет. Только документы, плюс личные впечатления автора-очевидца.
Сообщение от Sandy:
Тем не менее в данном случае неопровержимыми доказательствами будут не сделанные непонятно где фотографии и рассказанные неизвестно кем слухи а документы из архива общепита.
Сообщение от грамозека:
всех евреев выслать в Биробиджан
Сообщение от Wally:
Все фото из гос.архивов, с номерами единиц хранения, все личные воспоминания с именами, датами, часть дневников тоже из архивов, официально зарегистрированых там.
Сообщение от Wally:
снабжение Смольного было всегда секретным, по своим каналам. То, что партфункционеры хорошо питались, и даже имели дома отдыха/санатории внутри кольца подтверждается многими документами и личными записками этих бонз.
Сообщение от Sandy:
Тогда было бы вполне логично ссылаться не на книгу а на госархив.
Сообщение от Wally:
Часто ссылаются на обзор,
Сообщение от Sandy:
Ну ты же ученый, должен знать что ссылаются что то типа того "арив такой то номер такой то цит. по источник ", либо "архив такой то номер такой то".
Просто так на книжку ссылаться это не является достоверным источником. Даже если это обзор архивных документов.
Сообщение от Nиколай:
При Брежневе да, спокойно жилось. И дедушка мой, мастер на железной дороге, до революции тоже ничего так жил. Дом, хозяйство- всё как полагается. (Кто работал- тот во все времена прилично жил). Между этими двумя периодами Россия хлебнула горюшка по полной.
Сообщение от Vadag:
Ыщкн, ты все еще не снимаешь свой вопрос насчет деда Мороза? )))
Сообщение от Ыщккн:
Эт же скока же вам лет, если дедушка до революции мастером на ж.д. работал? С революции уже почти сто прошло. А ваш прадедушка, видимо, партизанил с Денисом Давыдовым?
Сообщение от Nиколай:
Может и партизанил. Дедушка 1895 г. р. Такие вот дела, сынок
