Сообщение от Cheechaa:
Афс есть и на котором удивительным образом нет двухэтажного строения. Не говоря про огромный сарай.

От лета 1942 года? Июль-август? Я что-то не видел. Ну тогда всё, тема закрыта.
Погибший на кресте от 1-го июля 1942 года, гефрайтер Хайнрих Крэмер. Можно от даты оттолкнуться и поискать место. Кстати, я запрошу у немцев его карточку, может найдут, место гибели узнаю.

ШтуГа стояла по другую сторону переезда.
Изображения
  [Ответ]

Я вот так видел ситуацию.
Изображения
  [Ответ]

Фото с этого места много. Пока пехотинец самоходчику перевязывает руку, у переезда скапливается как раз известное нам подразделение (на четверном фото - последнее). Немец, несущий крест, тоже не пойми куда его тащит, я уже писал, как будто бы к взводу у переезда. Зачем? Он что, там будет его вставлять в землю - не похоже. Подпись к фото тоже непонятная: погиб первого июля, перезахоронен в Касторном (что опять в пользу ст.Нижнедевицк: посёлок недалеко от станции). С Украиной автор размахнулся конечно. Каучук - нет такого села. Тут всё загадка, всё тут разношёрстное на этих фотографиях, в кучу не связывается: нагнали из резерва кто был и давай журналистить. Запросил штербенкарту по этому на кресте, может просветит ситуацию.
Изображения
   

   

[Ответ]

Кто вообще ему туда этот крест привёз? Почему один? Где похоронная команда? Откуда он его тащит, от якобы штурмующей позиции ШтуГи? Результат всего мной увиденного говорит об отсутствии там боя, а значит и карты тут не помощники. [Ответ]

Лично я на этом снимке вижу останцы развали на станции, а также возвышающиеся постройки (отбрасывают тень) за переездом. сама маленькая будка переезда перекрыта белыми чернилами.
Изображения
  [Ответ]

Ну ладно, маленькую будку может просто не видно, далековато белая линия. Но часть восточной стены от чего-то большого на станции я вижу - от неё тень. [Ответ]

Оригинальную карточку не нашли, но информация есть в Volksbund. Останки ещё не перевезены ни на одно солдатское кладбище организации. По имеющейся у нас информации его могила в настоящее время всё ещё в нижеследующем месте: Горшечное. Каучук - скорее всего кто-то ошибся или записал на слух.
Изображения
  [Ответ]

Каучук - это каучук совхоз. 99 процентов.
Изображения
  [Ответ]

Теперь надо изучить этот Каучук на предмет переездов и существующих там предприятий. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Я вот так видел ситуацию.

Нет, не подходит. Старые постройки есть рядом, но переездов нет. Совхоз был в стороне от ж/д дороги. Элеватор послевоенный, на карте от 1941-го года элев. не указано. На станции Горшечное, хотя также как и на станции Нижнедевицк, предприятий не указано. И самое главное: изгиб ж/д дороги есть, но если на него залезет ШтуГа, то получится атака себе в тыл. Нет, Горшечное не подходит. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Теперь надо изучить этот Каучук на предмет переездов и существующих там предприятий.

Лучше вот так.

Нет, не подходит. Старые постройки есть рядом, но переездов нет. Совхоз был в стороне от ж/д дороги. Элеватор послевоенный, на карте от 1941-го года элев. не указано. На станции Горшечное, хотя также как и на станции Нижнедевицк, предприятий не указано. И самое главное: изгиб ж/д дороги есть, но если на него залезет ШтуГа, то получится атака себе в тыл. Нет, Горшечное не подходит.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Azaka:
От лета 1942 года? Июль-август? Я что-то не видел. Ну тогда всё, тема закрыта.
Погибший на кресте от 1-го июля 1942 года, гефрайтер Хайнрих Крэмер. Можно от даты оттолкнуться и поискать место. Кстати, я запрошу у немцев его карточку, может найдут, место гибели узнаю.

ШтуГа стояла по другую сторону переезда.

Не известна дата на этих пролетах. Только известен год. [Ответ]

Сообщение от Cheechaa:
Не известна дата на этих пролетах. Только известен год.

Ну вот и приплыли; ждём на свой век каких-то дополнительных фотографий. Здание видное, высотное, может где-то ещё проскочит. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Лично я на этом снимке вижу останцы развали на станции, а также возвышающиеся постройки (отбрасывают тень) за переездом. сама маленькая будка переезда перекрыта белыми чернилами.

Там есть непонятный объект, похоже на стену. Но это точно не от сарая. Сарай на фото стоит под углом к железке. Причем к этой стене подходит вплотную ветка жд. И повторюсь еще раз развалины были видны,так же как и видна коробка от школы на этом афс.
Изображения
   

[Ответ]

Сообщение от Azaka:
Каучук - это каучук совхоз. 99 процентов.

Горшечное в работе. Но его нужно проверять пролетом за 17 июнь 1942г. В основном все пролеты по Воронежской области по жд линии за 43 год. [Ответ]

Все таки я Вас отвел от Нижнедевицка))). Вот уже Горшечное в работе))). [Ответ]

Надо бы еще учитывать что этот завод расположен под некоторым углом по отношению к жд. градусов 10-15 мож. возможно тупик это конец ветки идущей вдоль этого завода. [Ответ]

Вернусь к 2 этажному зданию ДСП, такое здание только на крупных станциях ставится, и переезд в Горшечном раньше был почти на станции ( не там где сейчас). И кстати там был кирпичный завод ( его сейчас тоже нет). Горшечное надо смотреть. то что не показаны подъездные пути к кирпичному заводу еще не о чем не говорит, они на таких картах почти негде не показаны.
Изображения
  [Ответ]

А вообще, если не знать что фриц задвухсотился на каучуке, то Черемисиново больше подходит: тут и переезд, и сахзавод..
Изображения
  [Ответ]

Я нашёл фотографию кладбища в Касторном как раз в период формирования (возможно июль 1942-го года). Видны свежие берёзовые кресты, как у немца в руках. Поясню ещё раз, что написано: был убит 1 июля недалеко у Каучука. После того, как он был временно захоронен на поле боя, его останки эксгумировали и похоронили в 30 км юго-юго-западнее на расположенном солдатском кладбище в Касторном на Украине.

Тут две ошибки: это не Украина, и Касторное расположено 32 км от Горшечного, но на север. Это останки били на юге от кладбища.

Дальше: где бы не были бои, немецкие сухопутные силы сооружали хорошо оформленные кладбища, чтобы почтить память своих умерших.

И похоже это то кладбище в Касторном. А это косвенно указывает на то, что фотографии у переезда сделаны после 1-го июля и значит, возможно, дальше по наступлению от Горшечного.
Изображения
   

[Ответ]

В поисковике немецкое кладбище в Касторном - сами увидите. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
В поисковике немецкое кладбище в Касторном - сами увидите

Видел...но очень сомневаюсь, что Касторное. Этот район немцы прошли очень быстро и по данным Сдвижкова, без особых потерь...Думаю, если даже, свозили с округи в 50 км, то и то, столько не наберётся...А ведь, мы знаем несколько нас. пунктов, где немцы уютненько лежали у церквей и, наверняка, не планировали переезжать на централизованное кладбище... [Ответ]

Сообщение от ЮРАЕЦ:
Все таки я Вас отвел от Нижнедевицка))). Вот уже Горшечное в работе))).

По Горшечному еще этот квадрат закрыть. Но думаю что там огромного сарая не будет. Там нет жд ветки, чтобы уходила в сторону, от основной линии. Думаю к нему она обязательно должна подходить.
Изображения
  [Ответ]

Может Курбатово? Переезд, элеватор... [Ответ]

Сообщение от Стр@нник:
Может Курбатово? Переезд, элеватор...

Думаю,что сначала нужно посмотреть явные места, где светилась гд . А потом уже переходить на второстепенные участки. И в первую очередь нужно заглянуть сюда.
Изображения
  [Ответ]

Случайно за составом не деревья просматриваются?
Изображения
  [Ответ]

Небольшая зацепка. Справа почти перпендикулярно от жд далеко вдаль уходят столбы, это скорее всего дорого от шлагбаума, плюс видна линия ЛЭП, ЛЭП можно поискать на картах РККА, помоему она обозначается прямая линия со стрелочками в оба конца. И скорее всего там, за жд городишко/село расположено.
И еще вопрос, после войны, где были одноколейные жд, насыпи на станциях разравнивали нет? ну чтобы расширить, сделать три ветки и т.д.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Cheechaa:
Случайно за составом не деревья просматриваются?

Просматриваются
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Flo Мастер:
Небольшая зацепка. Справа почти перпендикулярно от жд далеко вдаль уходят столбы, это скорее всего дорого от шлагбаума, плюс видна линия ЛЭП, ЛЭП можно поискать на картах РККА, помоему она обозначается прямая линия со стрелочками в оба конца. И скорее всего там, за жд городишко/село расположено.
И еще вопрос, после войны, где были одноколейные жд, насыпи на станциях разравнивали нет? ну чтобы расширить, сделать три ветки и т.д.

Ну и что? На станции Нижнедевицк тоже просматриваются вдоль ж/д.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Ну и что? На станции Нижнедевицк тоже просматриваются вдоль ж/д.

И? И что? Ну да, то сейчас просматривается вдоль жд. А то, на фотке - перпендикулярно жд))) Там, все события, за жд, относительно наступления вид может быть на южнее, западнее, юго-западнее, в поселке городишке. Подожгли выждали, пошли на Воронеж. [Ответ]