Сообщение от Wally:
Молодые должны сами строить свою жизнь и отвечать за нее.
Так везде. Во всех приличных странах.

ну конечно, только вот в виду сильного расслоения общества у всех разный старт... кому то и учиться некогда, потому как просто кушать хочется... а кто то при весьма скудных умственных способностях заканчивает за бабки престижнейшие учебные заведения...

Сообщение от Wally:
А! То-то и интересно. 1983го

А вот сравнение уже с современной РФ:
Изображения
 

Сообщение от telobezumnoe:
ну конечно, только вот в виду сильного расслоения общества у всех разный старт

какое отношение "разный старт" имеет к "достижениям" в итоге? и что считать "достижением"?

Сообщение от Teddybear:
А вот сравнение уже с современной РФ:

Все в общем сравнимо, бензин и апельсиновый сок (про него-то понятно, а вот про бензин не очень, впрочем в Еропе он заметно дороже) только заметно отличаются.

Но в первом плакате для пересчета использовался официальный курс доллара в 0.66 рубля. если же взять реальный $1 ~ 4 рубля (в те годы), то сравнение будет еще интереснее.

Я советую в первом плакате обратить внимание на плату за жилье в Америке. Это очень высокая цифра, так как взят НЙ. В СССР, что Москва, что Зажопинск, плата была практически одинакова.
В Америце если уехать в Зажопинск плата за жилье будет раз в 10 ниже легко.

А вывод из этого - в НЙ на одну зарплату рабочего на произвосдтве прожить почти не возможно. Нужна вторая зарплата, или же более высокооплачиваемая профессия. Например - инженер.
А вот в Москве эта профессия была нижеоплачиваемой тогда, чем рабочий. такие вот сравнения....


Да, еще маленькая засада...
В американских ценах не указан налог на доб.стоимость. В разных штатах по разному, но обычно 12-15%. У них эта пакость постоянно, на полке цена одна, а в кассе оказывается другая, свинство. Почему нельзя указать цену с налогом включенным, как в цивилизованных странах? Сразу видишь что платить...

Сообщение от Homer S.:
Петер, сильно сомнительная статья в духе "пр.. все полимеры" Ну или если угодно "сплошные фантазии в духе что вижу - о том и пою"

ну верьте во что то свое... реалии от этого не изменятся... сейчас государство вбухивает огромные бабки но отдача почти нулевая... я работаю и вижу как все пилят бабки, а не делают что то нормальное, если сделать что то хорошее, тогда чем мы будем завтра заниматься... поэтому оставляют задел на будущее, то что могли сделать еще вчера... для того чтоб сделать завтра...

Сообщение от Wally:
Бесплатное среднее и госбюджетное высшее еще никто не отменял

так кушать нечего, нужно работать чтоб кушать, а на это уходит все свободное время....

Сообщение от Wally:
Если у человека приоритет - набить брюхо - то ломоносовым ему не бывать.

полностью согласен, это как раз про общество потребления....

Сообщение от Homer S.:
какое отношение "разный старт" имеет к "достижениям" в итоге? и что считать "достижением"?

ну да, с мусорки перестал кушать - достижение...

Сообщение от telobezumnoe:
так кушать нечего, нужно работать чтоб кушать, а на это уходит все свободное время....

Студнеты вузов всегда подрабатывали... и везде подрабатывают. Если же такой плохой работник, что не может за неполный день заработать на жрачку, то может и не стоит и учиться?
Ну а потом - есть и вечерний и заочное обучение.
У меня вот например сын решил работать и учиться, что и делает вечерне-заочно через интернет. Еще год-полтора осталось

Сообщение от telobezumnoe:
полностью согласен, это как раз про общество потребления....

Вас кто-то обманул, это там совсем не приоритет, то-то от студентов не протолкнуться и в вузы ого-го конкурс...

Сообщение от Homer S.:
В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди

Ну как сказать , приходилось наблюдал однажды картину как народ пер просроченную красную икру в банках, невесть кем выкинутую....))
В одной деревушке Сибири приходилось наблюдать, как народ всем селом растаскивал из вагона рефрежератора просроченые сосиски, привезенные на утилизацию местным костным заводом...

Сообщение от Красный:
Ну, значит, сейчас и они наплодят дивизии высокообразованных и невостребованных специалистов.

Может и наплодят, и уже плодят... кучи специалистов со степенью в Либерал Артс или подобным конечно не работают по точной специальности. Но люди просто получают высшее, потому что хотят. Даже и пожилые иногда идут, просто для самоудовлетворения. как и многие получают другие специальности и квалификации параллельно. Я, кстати, сам, из личного интереса учился по вечерам и получил еще одну квалификацию, просто для себя

А вот по "профессиональным" специальностям, там люди идут хорошенько подумав где и как они будут потом работать, и учатся очень серьезно, зная четко, что хотят и что им нужно...
Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

Сообщение от Wally:
Может и наплодят, и уже плодят... кучи специалистов со степенью в Либерал Артс или подобным конечно не работают по точной специальности. Но люди просто получают высшее, потому что хотят. Даже и пожилые иногда идут, просто для самоудовлетворения. как и многие получают другие специальности и квалификации параллельно. Я, кстати, сам, из личного интереса учился по вечерам и получил еще одну квалификацию, просто для себя
.

Ну, все правильно. За титулом прут.

.

Сообщение от :
А вот по "профессиональным" специальностям, там люди идут хорошенько подумав где и как они будут потом работать, и учатся очень серьезно, зная четко, что хотят и что им нужно...
Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

А как же так? Почему ж не хватает-то?

Сообщение от Красный:
Ну, все правильно. За титулом прут.

Не обязательно, многие получают специальности без всяких "титулов", просто потому что интересно. И уровень доп. квалификации - технаря в лучшем случае. И довольны.
Я вот получил определенного уровня сертификат для развлечения, и был доволен.

Сообщение от Красный:
А как же так? Почему ж не хватает-то?

Очевидно потребности растут быстрее.
Нормы меняются, сколько пациентов на врача, например. Новые методики, разделы, техника и т.д.
Плюс, работать врачом - чрезвычайно тяжелый труд в психологическом еще плане. Многие уходят после скольких-то лет

Сообщение от Wally:
Хороших специалистов (например врачей) все одно все время не хватает.

Одно из самых дорогих образований, да и чтоб получить стоящие практические навыки и разрешения нужно отдать лет этак 10-ть. А все хотят быстроокупаемые затраты...))

Сообщение от Homer S.:
. В данный момент с мусорки кушают исключительно (почти исключительно) социально опустившиеся люди и никакого отношения к расслоению это не имеет.

В действительности все не так просто..

Сообщение от Teddybear:
В действительности все не так просто..

ну с этой фразой я завсегда готов согласиться. )

Сообщение от Homer S.:
в большинстве случаев их собственный выбор.

Например, у жертв квартирных мошенников - это тоже был их собственный выбор?

Сообщение от Красный:
Ну, все правильно. За титулом прут.

Ну наверно как в совке, за высшим партийным образованием....))

Сообщение от Красный:
Например, у жертв квартирных мошенников - это тоже был их собственный выбор?

какая связь "есть из мусорки" и "жертва квартирных мошенников"? Если у вас есть ответ, то, пожалуйста, не односложно.

Сообщение от Homer S.:
какая связь "есть из мусорки" и "жертва квартирных мошенников"? Если у вас есть ответ, то, пожалуйста, не односложно.

Элементарная связь. Что делать человеку, у которого мошенническим путем отобрали квартиру и доказать ничего невозможно? Да и милиция заниматься бы не стала?

Сообщение от Wally:
Студнеты вузов всегда подрабатывали... и везде подрабатывают. Если же такой плохой работник, что не может за неполный день заработать на жрачку, то может и не стоит и учиться?

у меня по 6 пар было с 8 до 19.30 конечно можно учится заочно))) для корочки.. но если вы считаете, что студенту ( без специальных навыков) легко найти работу с неполным рабочим днем, что бы покрыть затраты на жилье еду и одежду... коль вы вы не врете, то ошибаетесь..

Сообщение от Красный:
Элементарная связь. Что делать человеку, у которого мошенническим путем отобрали квартиру и доказать ничего невозможно? Да и милиция заниматься бы не стала?

Жить дальше, только без собственного жилья. Снимать жилье, жить и работать дальше. До мусорки, вроде, еще далеко при желании.