Сообщение от orja:
Интересно, откуда Вы черпаете свою информацию? Медицинскую помощь в полном объеме окажут обоим, несмотря на разницу в страховках. Моя дочь рожала в Германии, имея студенческую страховку. Роддом выбирала сама. Была поражена уровнем родовспоможения, отношением персонала и оснащением. Абсолютно в одинаковых условиях рожают жена банкира (условно) и безработная турчанка. За доп. плату можно было получить только отдельную палату(т.е. не двухместную, а одноместную) - отличие только в кол-ве кроватей.
И сапожник в Германии достаточно уважаем, уж уважения ко всем профессиям у немцев не отнять.
Никак не могу понять - если медицина платная и страховая - то КТО платит за безработную турчанку? Да еще и на уровне жены банкира.
[Ответ]
Vadag 14:12 30.10.2009
Сообщение от Красный:
в СССР - пожалуйста, если есть деньги - небольшую парусную яхту купить было можно.
Ага, только попробовал бы обычный гражданин отправиться в кругосветку.... Хрен бы выпустили.
[Ответ]
Archy 14:13 30.10.2009
Сообщение от Красный:
А не все ли равно?
ну почему если я не знаю 1С то не лезу рассуждать об этом. А у нас каждый второй знает все об пиндосской медицине
[Ответ]
Wally 14:14 30.10.2009
Сообщение от Archy:
пузырь выдрали? ничего не напутал?
Не напутал, не выдрали, а аккуратно удалили желчный пузырь, вместе с камнями.
см. выше про воспитанный за 80 лет менталитет и про наших замечательных "доярок, управляющих всем" (aka "система").
Причины менталитета описаны ещё у Шолохова (Поднятая целина), про доярок... ну тут и так все знают. "Ленин доказал, что любой дурак может управлять государством. Хрущев доказал, что не любой дурак может управлять государством". И управление у нас с времён Хрущева не сильно улучшилось [Ответ]
Красный 14:15 30.10.2009
Сообщение от Wally:
Да, я хотел бы жить в классовом обществе, примерно таком, что было в России до революции. НО, с работающими социальными лифтами. Чтобы любой желающий и достойный мог продвигаться подниматься из класса в класс. Чтобы у разных классов были свои разные привилегии.
Да, неслабо б было. В таком обществе, Wally, лично я б Вам показал социальный лифт где раки зимуют Эх...
[Ответ]
Archy 14:16 30.10.2009
Wally, а сколько же лет сыну то было на момент операции?
Сообщение от Wally:
Канада
что канада? внимательнее- я спросил про название мед страховки
и вообще разговор то вроде про пиндосию шел )))
[Ответ]
Красный 14:16 30.10.2009
Сообщение от Archy:
ну почему если я не знаю 1С то не лезу рассуждать об этом. А у нас каждый второй знает все об пиндосской медицине
Archy, я о пиндосской медицине знаю одно только - что она платная, и что она страховая. И когда мне начинают доказывать, что при такой системе людям с разными доходами будет обеспечено ОДИНАКОВОЕ лечение - я, простите, в голос ржу. Вот только и всего. И именно это нам тут пытался протолкать некий Wally.
[Ответ]
Wally 14:17 30.10.2009
Сообщение от Красный:
Никак не могу понять - если медицина платная и страховая - то КТО платит за безработную турчанку? Да еще и на уровне жены банкира.
Блин, писали же - государственное страхование.
[Ответ]
Archy 14:18 30.10.2009
Wally, вот что ты писал
Сообщение от Wally:
в США все делают, что медицински возможно
а потом начал рассказывать про канаду
так сколько лет было сыну на момент холецистэктомии?
[Ответ]
Sandy 14:18 30.10.2009
Сообщение от Balrog:
см. выше про воспитанный за 80 лет менталитет и про наших замечательных "доярок, управляющих всем" (aka "система").
так я уже тут говорил вот тпа пришла СВАБОДА.. и как же воспользовались те же колхозники этой СВОБОДОЙ? Наняли себе НОВОГО председателя колхоза? Переизбрали правление? Внедрили эффективные технологии?
нихрена... только пить больше стали..
[Ответ]
Wally 14:18 30.10.2009
Сообщение от Archy:
Wally, а сколько же лет сыну то было на момент операции?
Сообщение от Wally:
Блин, писали же - государственное страхование.
То есть, иными словами - ТО ЖЕ САМОЕ, что было в СССР, да? Получается так?
[Ответ]
Archy 14:20 30.10.2009
Сообщение от Красный:
о пиндосской медицине знаю одно только - что она платная, и что она страховая. И когда мне начинают доказывать, что при такой системе людям с разными доходами будет обеспечено ОДИНАКОВОЕ лечение - я, простите, в голос ржу.
тут не ржать надо а плакать.... вон недавно была тема мол валить всем надо быстрее ТАМ же хорошо.... вчерашние выпускники рыдали что им "адекватно" не плотють
[Ответ]
Archy 14:21 30.10.2009
Сообщение от Sandy:
только пить больше стали..
забыл то что ни предварительно сдали в чермет все что смогли
[Ответ]
Wally 14:21 30.10.2009
Сообщение от Archy:
что канада? внимательнее- я спросил про название мед страховки
и вообще разговор то вроде про пиндосию шел )))
Э нет, речь шла о медицине в западных капиталистических странах. Я только почитал предложенный мне сайт про американские страховки. Кроме того, я четко сказал, что в США медицина не самая лучшая
Сообщение от Красный:
Никак не могу понять - если медицина платная и страховая - то КТО платит за безработную турчанку? Да еще и на уровне жены банкира.
Предполагаю, что большинство проблем решается высокими налогами. Мой зять - предприниматель, налоги у него 50% от, причем обмануть налоговые службы - нереально. И страховые выплаты зависят от доходов. То есть проблемы бедных решаются за счет богатых и успешных. Почти социализм)))
[Ответ]
Vadag 14:22 30.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
в 80 эт не мы с запада копировали а запад с нас,
Самые большие в мире микросхемы?
Ой, не надо... Отец - микроэлектроник. Не уставал повторять, что с технологиями у нас п-ц полный. В идеях - да, может и конкурировали, но не в технологиях. Поэтому большая часть времени придумывалось, как новую идею реализовать на допотопном дерьме...
[Ответ]
Красный 14:22 30.10.2009
Сообщение от Archy:
тут не ржать надо а плакать.... вон недавно была тема мол валить всем надо быстрее ТАМ же хорошо.... вчерашние выпускники рыдали что им "адекватно" не плотють
Archy, да пусть валят. С таким подходом - им и там не будут "адекватно" платить, имхо.
[Ответ]
Красный 14:23 30.10.2009
Сообщение от orja:
Предполагаю, что большинство проблем решается высокими налогами. Мой зять - предприниматель, налоги у него 50% от, причем обмануть налоговые службы - нереально. И страховые выплаты зависят от доходов. То есть проблемы бедных решаются за счет богатых и успешных. Почти социализм)))
Так. Стало быть, опять СССР-овская система? Кою мы так не любим, да?
[Ответ]
Sandy 14:23 30.10.2009
Сообщение от Archy:
забыл то что ни предварительно сдали в чермет все что смогли
да соре... забыл...
зато попробуй взять в аренду луг и засей его люцерной для своих коров... ты что.. сразу начинаецца - КУЛАААК!!! СВОООЛАААЧ!!! [Ответ]
Archy 14:23 30.10.2009
Сообщение от Wally:
удалили желчный пузырь, вместе с камнями
это так.... потребительский подход страшен
[Ответ]
Balrog 14:26 30.10.2009
Сообщение от Sandy:
вот тпа пришла СВАБОДА.. и как же воспользовались те же колхозники этой СВОБОДОЙ?
Тут уже менталитет. Никому ничего не надо, лишь бы и у соседа ничего не было (это про луг для коров в частности).
Ну и своё добавляет законодательство дебильное. У нас одних проверочных организаций столько, что мало кто захочет связываться. Кто пытался заниматься своим бизнесом - поймёт. В примере с колхозом - выбери не "друга председателя райисполкома", ага... и на водку не хватит.
[Ответ]
Wally 14:26 30.10.2009
Сообщение от Красный:
То есть, иными словами - ТО ЖЕ САМОЕ, что было в СССР, да? Получается так?
Нет, получается не так.
Во-первых в налогах четко указана доля, которая идет на медицину.
Во-вторых, медицина деньги именно зарабатывает, т.е. обслуживает больных, и кто больше это делает, тот больше и получает. Если врач - говно, и к нему никто не хочет идти то и денег он не заработает.
Кроме того, если в госпитале большой спрос, значит туда идут деньги, и они могут расшириться.
Государство не может замылить деньги на свои другие нужды - они проходят отдельной строкой везде.
[Ответ]
Красный 14:27 30.10.2009
Сообщение от Archy:
да молчи лучше.....
это так.... потребительский подход страшен
А в медицинском ВУЗе - вдвойне. Все-таки клятва Гиппократа чему нас учит?
[Ответ]
Wally 14:28 30.10.2009
Сообщение от Archy:
а камни то большие были?
Приличные.
Определяюсь насчет США - там медициной не пользовался.
Будем считать - описка. Экстраполировал Канаду.
[Ответ]
Красный 14:29 30.10.2009
Сообщение от Wally:
Нет, получается не так.
Во-первых в налогах четко указана доля, которая идет на медицину.
Во-вторых, медицина деньги именно зарабатывает, т.е. обслуживает больных, и кто больше это делает, тот больше и получает. Если врач - говно, и к нему никто не хочет идти то и денег он не заработает.
Кроме того, если в госпитале большой спрос, значит туда идут деньги, и они могут расшириться.
Государство не может замылить деньги на свои другие нужды - они проходят отдельной строкой везде.
В бюджете СССР тоже деньги на медицину шли отдельной строкой. Если что.
[Ответ]
