Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Павел Петровичч:
Я вам так скажу: если-бы такой факт имел место быть,данная информация давно-бы уже разлетелась по всем агентствам недвижимости г.Воронежа... По крайней мере по всем большим,не один десяток лет работающим. Но увы,тишина. Да и по Воронежским каналам не раз бы уже показали. А такая пресса как Моёшка,я думаю,всем известна,и далеко не с хорошей стороны)))

Да? Я, например, участвовал в несколько судебных дел, связанных с "кидаловом" при сделках с недвижимостью. Тех, о которых я не слышал, наверняка намного больше. Но, почему-то, ни одно из них не получило распространения по всем агентствам недвижимости... Странно... Наверное потому, что не каждое агентство хочет раскричать о такой ситуации всем вокруг, а потерпевшие не всегда настолько активны, чтобы распространять инфу о таких ситуациях в СМИ. [Ответ]

jon_d, А тут и кричать не надо))) В Воронеже более 100 агентств недвижимости,и больших и маленьких в том числе... Естественно сотрудники агентств общаются между собой,и если вдруг что-то подобное произошло-бы в одном из них-в этот-же день,максимум на следующий,всё тайное стало бы явным))) О таких вещах не умалкивают,как правило,тем более потерпевшие... Интересно было-бы узнать о самом рядовом случае "кидалова"в вашей практике. Действительно интересно. [Ответ]

Сообщение от Павел Петровичч:
jon_d, А тут и кричать не надо))) В Воронеже более 100 агентств недвижимости,и больших и маленьких в том числе... Естественно сотрудники агентств общаются между собой,и если вдруг что-то подобное произошло-бы в одном из них-в этот-же день,максимум на следующий,всё тайное стало бы явным))) О таких вещах не умалкивают,как правило,тем более потерпевшие... Интересно было-бы узнать о самом рядовом случае "кидалова"в вашей практике. Действительно интересно.

Кидалово "невинное"

Тетечка-божий одуванчик пришла в АН продать квартиру. Имела документы: свидетельство а-ля зеленка, старое регсвидетельство БТИ, договор, в соответствии с которым предприятие N передало ей как сотруднице в собственность квартиру еще в начале 90-х... Квартиру продали, купили ей другую. Спустя некоторое время покупатели получили иск в суд.
Суть дела: в начале 90-х тетя работала на предприятии N вместе с мужем. Предприятие давало работникам квартиры на основании каких-то своих локальных н.а. Данная чета оформило квартиру, которая причиталась им обоим, только на жену. Спустя много лет, когда супруги начали разводится жена выдала: квартира приобретена хоть и в браке, но безвозмездно а значит - она моя. Муж (уже бывший) с этим не согласился и обратился в суд с иском. Регсвидетельство БТИ и документы основания были признаны частично недействительными, за ним признали право собственности на 1/2 долю в праве ОДС на квартиру. Кстати, право собственности в ФРС еще на жену на момент суда не было зарегистрировано. Но оформить на себя право собственности на 1/2 муж не успел, да и не спешил - думал, что имея на руках вступившее в силу решение суда ему боятся нечего. Но, жена подсуетилась - зарегистрировала по признанному недействительным свидетельству право собственности на себя (право в ФРС до суда зарегистрировано не было, соотв-но ни аресты в ФРС не накладывались, ни другим образом информация к ним не поступила, подлинники документов, признанных недействительными никто изымать не обязан), пошла в АН и продала хатку.
Теперь возмущенный бывший муж требовал признать сделку недействительной (правильно - а нафига ему иск к бывшей жене о взыскании с нее половины стоимости квартиры, по которому она будет потом выплачивать 153 года) и применить последствия недействительности сделки - вернуть квартиру по 1/2 доле ему и бывшей, а жена вернет покупателям деньги... Покупатели может и рады бы послать всех на, но а) налички в такой сумме у второй ответчицы нет б) неплохая сумма уже "прилипла" риелторам, а документов об этом ни у кого из сторон не осталось... Бодались довольно долго....Первая инстанция отказала в иске мужа, он подал кассационную жалобу. в тот момент я сменил место работы, поэтому о продолжении дела знаю только со слов одного из адвокатов, продолживших участие в деле: Кассация вернула дело на новое рассмотрение и у покупателей сдали нервы, они пошли на мировое соглашение - не знаю в каких долях, но они компенсировали какую-то часть стоимости его доли истцу...

Многие слышали про такое дело? Хотя состав мошенничества в действиях тетечки-одуванчика налицо.
Прошу прощения что много написал, но это на самом деле даже меньше искового заявления, фигурировавшего в том деле, далеко не все обстоятельства описал... Были дела, связанные с "уголовкой", но про них писать не очень хочется... Может как-нибудь позже еще что-нибудь расскажу [Ответ]

Кто больше!?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=688266

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=694011

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=693993 [Ответ]

Iozhin,
STRONG, а от собственника ещё дороже))) [Ответ]

Кто здесь критикует риэлторов, вы все молодцы, что сами, без нашей помощи можете урегулировать все вопросы. Но есть такие люди, которые не могут даже элементарных вещей сделать, и вот тогда на помощь приходим мы.
Недобросовестный риэлтор? Естественно они существуют, в какой профессии вы не видели недобросовестных работников? Они есть везде, хоть врач, хоть инженер, хоть дворник. Если есть такой работник, то, в первую очередь, волноваться об этом должно руководство агентства, так как в этом бизнесе от репутации зависит 80% успеха. Есть еще и другая сторона медали - сами собственники(продавцы),очень много таких примеров, из-за которых у покупателей складывается негативное впечатление, ну и, естественно, виноват риэлтор. Я не хочу тут причитать, что вот мол мы такие бедные и несчастные, нет, мы сами выбрали такой способ зарабатывания денег, просто хотелось и в свою защиту сказать несколько слов.
А на счет формирования цены могу сказать, что есть 3 типа реализаторов квартир: подрядчик, строительная компания и физ. лицо. Так вот, у каждого риэлтора есть свой источник, он вкладывает свою комиссию, откуда, в итоге, и формируются цены, поэтому появляется такая разница и здесь нет нечего смешного. [Ответ]

Сообщение от lanalapa:
и вот тогда на помощь приходим мы.

ага, мы придем к вам на выручку...если будет выручка [Ответ]

Сообщение от lanalapa:
А на счет формирования цены могу сказать, что есть 3 типа реализаторов квартир: подрядчик, строительная компания и физ. лицо. Так вот, у каждого риэлтора есть свой источник, он вкладывает свою комиссию, откуда, в итоге, и формируются цены, поэтому появляется такая разница и здесь нет нечего смешного.

А у меня альтернативный вариант развития событий. Газету камелот прочитало и позвонило хозяину 3 человека
1) студент, подрабатывающий риелторством
2) домозозяйка, подрабатывающая риелторством
3) просто товарищ, который в свободное время подрабатывает риелторством

Каждый из них накинул к цене хозяина 50, 150, 300 тысяч (а на некотоыре варианты и больше) и разместил объявление тут на форуме. И ап-ает каждый день свое объявление. Причем научились наглости, думают что сейчас 90е, чтобы так легко денег срубать. Я не про всех конечно, но попадаются товарищи, которые, как мне показалось, тупо к камелоту накидывают сотню-другую и тут продают.

Вопрос. Что мешает мне самому прочитать камелот и самому выйти на хозяина ?

В Воронеже вроде источников информации о квартирах основных три - камелот, из рук в руки, vrx. Причем хозяев больше в первых двух.

На вторичке, посредники все равно черпают информацию в основном из указанных трех источников, насколько я знаю. [Ответ]

Diego, никто не сомневается в Ваших возможностях просмотра объявлений через интернет. Ждем с нетерпением, когда Вы поделитесь инфой как самостоятельно и выгодно купили недвигу ))) [Ответ]

Сообщение от Vitasic:
Diego, никто не сомневается в Ваших возможностях просмотра объявлений через интернет. Ждем с нетерпением, когда Вы поделитесь инфой как самостоятельно и выгодно купили недвигу )))

Будет - время, поделюсь информацией - 100%. Думаю МНОГИМ будет интересно. [Ответ]

а что, есть какие-то непреодолимые сложности? ну кроме того, что 90% объяв - это риэлторы...??? [Ответ]

МСК,В моем посте все написано элементарно просто,что даже первоклассник поймет,а если вам нравиться коверкать слова и фразы,то извините у меня нет времени на эти глупости.
Да вы где то правы,но так же и ошибаетесь,насчет оплаты комиссии продавцом,это зависит от ситуации,где то и покупатель заплатит. [Ответ]

я согласен с ланалапай.
Всегда найдутся те,кто если не утверждать что глуп, но не опытен.
Я вон сам лет 10 назад нашел продавца, нашел ему вариант покупки после продажи мне своей квартиры.
Со всеми вроде договорился и пошел к риэлтору и честно отнес ему 3 процента от стоимости покупки. Смешно? Да, мне тоже сейчас смешно. А тогда казалось, что я выигрываю итак 20 процентов стоимости.Зачем мне жаться за 3 процента?
Так что посредники таки нужны как таковые, но вполне можно без них обойтись.
При этом вы ничего ровным счетом не потеряете. И используя их не приобретете.
Функцию держать за ручку в фрс на удачу еще долго не отменят. [Ответ]

Сообщение от Клим:
к риэлтору и честно отнес ему 3 процента от стоимости покупки. Смешно?

уржаться [Ответ]

Сообщение от Клим:
я согласен с ланалапай.
Всегда найдутся те,кто если не утверждать что глуп, но не опытен.
Я вон сам лет 10 назад нашел продавца, нашел ему вариант покупки после продажи мне своей квартиры.
Со всеми вроде договорился и пошел к риэлтору и честно отнес ему 3 процента от стоимости покупки. Смешно? Да, мне тоже сейчас смешно. А тогда казалось, что я выигрываю итак 20 процентов стоимости.Зачем мне жаться за 3 процента?
Так что посредники таки нужны как таковые, но вполне можно без них обойтись.
При этом вы ничего ровным счетом не потеряете. И используя их не приобретете.
Функцию держать за ручку в фрс на удачу еще долго не отменят.

Вы купили у продавца квартиру на 20% дешевле "рынка" ? Или нашли ему другую квартиру на 20% ниже рынка ?

Где вы такого нашли ? Может вы не все дорасказали - какие-то еще были моменты может ? [Ответ]

Сообщение от Diego:
Вы купили у продавца квартиру на 20% дешевле "рынка" ? Или нашли ему другую квартиру на 20% ниже рынка ?

Где вы такого нашли ? Может вы не все дорасказали - какие-то еще были моменты может ?

Риэлторы дали 5 тыщ рублей задатку за квартиру и хозяева подписали с ними договор на год. За этот год они должны были найти покупателей на нее.
Выставили 16000 долларов цену. За эту и соседнюю квартиру. В соседней была засада по количеству и местонахождению прописанных. Таким обрразом мы тупо пошли к продавцам в гости и перетерли с ними. Оказалось, что срок соглашения о задатке истук месяц назад.Они соглашались на 3шку в северном плюс 1000 долларов. За пару дней нашли им вариант за 12400. Потом утоптали продавцав трешки на 12000. Параллельно перестали нашим продавцам предлагать варианты и тот на который они уже рассчитывали называли не очень реализуемым. Так как продавцы трешки хотели 10000 долларов получить в качестве задатка.
итого имеем вместо 16000 13000 долларов. Это не 20 процентов?
Таким образом 12000 за 3шку было вполне рыночной ценой. А экономия чисто на жабе риэлторов.

Вторая двушка ушла через год примерно за 25000-30000 зелени примерно. Точную цену не знаю. Знаю что 60000 заплатили за нее и трешку рядом.

А риэлтору дали 400 зелени потому,что надо было потом из покупки делать нежилое, а для меня это был темный лес. Надо было согласие соседей,а соседи были против. Вообще страшно все казалось. и кругом враги... [Ответ]

Сообщение от Клим:
Риэлторы дали 5 тыщ рублей задатку за квартиру и хозяева подписали с ними договор на год. За этот год они должны были найти покупателей на нее.
....

Вторая двушка ушла через год примерно за 25000-30000 зелени примерно. Точную цену не знаю. Знаю что 60000 заплатили за нее и трешку рядом.

А риэлтору дали 400 зелени потому,что надо было потом из покупки делать нежилое, а для меня это был темный лес. Надо было согласие соседей,а соседи были против. Вообще страшно все казалось. и кругом враги...

лишний раз подтверждение тому, что риэлтор это для ленивых или торопящихся ..... [Ответ]

Скажите,а кто-нибудь связывался с агентством "4 комнаты"?Если да,то как они работают? [Ответ]

Кто нибудь сталкивался с агентством Курс-В ? Буду признательна за ответ [Ответ]

Pelena, маленькое такое агентство,неболее 10 человек сотрудников. Плохого ничего о них не слышал... [Ответ]

Павел Петровичч, спасибо! [Ответ]

Подскажите, пожалуйста, а кто-нибудь сталкивался с агентством "Новый дом"? Находится в районе Луча, на ул. Свободы. Говорят про себя, что являются субподрядчиками "Выбора" и продают их квартиры. Интересно, правда или нет? И известно ли что-нибудь еще про них? Хорошее или плохое... [Ответ]

Про ТРАСТ никто ничего плохого не слышал? [Ответ]

Вообще-то есть агентство Траст, нормальные, сотрудничаем. [Ответ]

Сообщение от Вячеслав К:
Вообще-то есть агентство Траст, нормальные, сотрудничаем.

Несколько раз обращались, - никаких нареканий к ТРАСТУ. И знакомым рекомендовали-тоже всё гладко у них проходило(даже сложный случай один грамотно разрулил агент) Имя и контакты агента могу скинуть в личку. [Ответ]

Сообщение от :
сложный случай

такая же история))) очень долго не могла продать квартиру (может, кто видел мою объяву - сталинка в центре - года 2 висела на форуме). Обращалась во многие агентства - результата ноль. Когда обратилась в это АН, уже особо не надеялась - как-то сложилось мнение, что риэлторы нынче пошли ленивые)) Но, к моей радости, квартира ушла буквально за неделю!
выражаю огромную благодарность, в частности риэлтору Павлу Петровичу! С удовольствием поделюсь координатами в личке) [Ответ]

Жанна,спасибо большое за тёплые слова! Очень приятно!))) Самая большая благодарность для нас-счастливая улыбка на лице благодарного клиента))) [Ответ]

07 сентября 2010 года Президиум ВАС РФ принял Постановление по делу А64-7196/08-23,

За односторонний отказ от услуги риэлторы больше не могут брать неустойку
Среди агентств недвижимости распространена практика взимания неустойки с клиента, если тот в одностороннем порядке разорвет договор на оказание услуг. Высший арбитражный суд постановил, что эта практика незаконна.
Гражданский Кодекс напрямую разрешает заказчику в одностороннем порядке отказаться от услуги. Таким образом, пришел к выводу ВАС РФ, он может этим правом пользоваться, и это не должно квалифицироваться как неисполнение или ненадлежащее исполнение условий договора, требующее компенсации. Попытка внести в текст соглашения положение о неустойке противоречит Гражданскому Кодексу.
Специалисты подчеркивают, что решение суда очевидно, оно лишь дублирует существующие законодательные нормы.
Саим риэлторы объясняют, что система взимания неустойки была призвана защитить их от обмана со стороны клиента. Так, клиент, воспользовавшись услугами агентства по недвижимости и найдя подходящего партнера для сделки, мог отказаться сотрудничать с агентством. Неустойка мешала это сделать.
Сейчас агент по недвижимости может взимать в случае расторжения договора заказчиком в одностороннем порядке только фактически понесенные расходы. Впрочем, юристы считают, что неустойка может быть названа иным образом. Исполнитель может оговорить свое право на оплату уже выполненной им работы. По всей видимости, оценивают ситуацию эксперты, отныне риэлторы чаще будут применять договор подряда или договор поручения вместо привычной формы соглашения.

Второй «удар» по риэлторам ВАС РФ нанес в части спорного вопроса: законности включения в договор об оказании услуг положения о взыскании с заказчика неустойки за односторонний отказ от исполнения договора. Теперь агентствам недвижимости, как наиболее часто включающим соответствующий пункт в договор, придется отказаться от такой формы защиты своих интересов, как выплата неустойки. Исполнитель может рассчитывать только на компенсацию фактически понесенных расходов в случае одностороннего отказа заказчика от исполнения договора.
ВАС РФ квалифицировал включение в договор положений о выплате неустойки как ограничение права стороны на односторонний отказ от исполнения договора, что противоречит положениям ГК РФ. Односторонний отказ заказчика от исполнения договора возмездного оказания услуг не является неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства ввиду того, что возможность отказа прямо и императивно предусмотрена ГК РФ.«Такая позиция ВАС РФ последовательна и в полной мере отвечает требованиям законодательства. Однако зачастую есть возможность использования иной правовой конструкции, наилучшим образом отражающей интересы стороны, — считает Людмила Соколовская, юрист корпоративной и арбитражной практики юридической компании «Качкин и Партнеры». — Например, последствиями отмены поручения доверителем будет являться не только обязанность возместить поверенному понесенные при исполнении поручения издержки, но и уплатить вознаграждение соразмерно выполненной им работе». [Ответ]