Сообщение от Ыщккн:
Вот кстати, офф-топа и флуда на всю страницу, а нормального аргументированного возражения тому что изложил RDS так и не видно. Все по принципу "да у нево бородавка на носу".
Если завтра перенесут столицу в Ярославль, то Москва так и останется деловой столицей РФ, а в Ярославле появится масса представительств (максимум фидлиалов) компаний, которым важно сидеть "через стенку" со властью. И будет у нас организация по принципу Вашингтон-Нью-Йорк.
Там сплошные передергивания и некорректные сравнения. Но проблема в целом обозначена врено, но это проблема всей России, а не одной отдельно взятой Москвы, или жилье в Воронеже по ценам Берлина это нормально?
[Ответ]
Ыщккн 16:36 03.03.2008
Сообщение от qert33:
Если завтра перенесут столицу в Ярославль, то Москва так и останется деловой столицей РФ, а в Ярославле появится масса представительств (максимум фидлиалов) компаний, которым важно сидеть "через стенку" со властью. И будет у нас организация по принципу Вашингтон-Нью-Йорк.
Ага, а 12 млн. москвичей будут кормиться с "деловой активности". Вот так вот с мизерным (на такую ораву) производством, но зато активность - спасайся кто может. Простите за ерничество, но не вижу способа прокормить московское население на уровне близком к нынешнему только за счёт оказыванием друг другу услуг по эпиляции.
Сообщение от qert33:
Там сплошные передергивания и некорректные сравнения. Но проблема в целом обозначена врено, но это проблема всей России, а не одной отдельно взятой Москвы, или жилье в Воронеже по ценам Берлина это нормально?
Вы это серьезно? Однушка возле Электроники тянет на однушку в центре Берлина?
[Ответ]
Maestro 16:39 03.03.2008
Как там "экономисты" утверждают? Цена зависит от количества товара и количества денег, обслуживающих этот товар. Сколько в МСК денег вращается? О то ж... Короче, в государстве "Москва" - гиперинфляция [Ответ]
qert33 16:44 03.03.2008
Сообщение от Ыщккн:
Ага, а 12 млн. москвичей будут кормиться с "деловой активности". Вот так вот с мизерным (на такую ораву) производством, но зато активность - спасайся кто может. Простите за ерничество, но не вижу способа прокормить московское население на уровне близком к нынешнему только за счёт оказыванием друг другу услуг по эпиляции.
Деловая/финансовая столица и промышленный лидер, это несколько разыне вещи. А насчет плохой жизни без массы заводов... расскажите это жителя NY, London и т.д.
Сообщение от Ыщккн:
Вы это серьезно? Однушка возле Электроники тянет на однушку в центре Берлина?
qert33, Скока та "хорошая жизнь без заводов" у них длится? Последние лет сорок? Дык отрезок маловат для выводов.
И потом, не понятно почему в наших реалиях "столица" и "деловая столица" не взаимосвязано? По моему очень даже.
[Ответ]
qert33 16:48 03.03.2008
Сообщение от Ыщккн:
qert33, Скока та "хорошая жизнь без заводов" у них длится? Последние лет сорок? Дык отрезок маловат для выводов.
Сообщение от qert33:
Деловая/финансовая столица и промышленный лидер, это несколько разыне вещи. А насчет плохой жизни без массы заводов... расскажите это жителя NY, London и т.д.
Вполне.
Ага...
Тут анадысь показывали в ящике губернатора Ханты-Мансийска и на вопрос: "Если завтра перестанут добывать нефть, что будет с Ханты-Мансийском?"
Он ответил правду: "Ничего не будет, просто не будет такого города. И причем не только Ханты-Мансийска, просто моментально не станет ВСЕХ городов".
И это есть правда! ВСЯ Россия без исключения живет за счет импорта газа и нефти, больше не производя СОВЕРШЕННО ничего. Все производтво, это полный фуфел! Любое производство в России это "глубокая переработка нефте-долларов и не более того" Так-что вся активность Мск зиждется исключительно на том, что выручка от продажи нефти проходит через Мск.
Если перенести Все гос учреждения в другой населенный пункт, через географическую точку "Москва" денежный поток проходить не будет и вся "активность" рухнет нафиг.
Скажу больше:
Если 1 апреля Дума, правительство и министерства переедут в Урюпинск, то в ночь с 1 апреля на 2 апреля в Урюпинск приедет Лужков, 3 апреля Царителля создаст памятник Урюпинску. А к 8 апреля население Урюпинска вырастет до 18 Млн человек (или скока там сейчас в Мск с пригородами)!
[Ответ]
RDS 17:00 03.03.2008
И не равняйте Нью-Йорк и Лондон с Мск.
Нью-Йорк с Лондоном управляют миром и финансы туда летят со всего мира, в том числе и из России. А Москва, управляет только Россией, а вся Россия живет исключительно за счет нефте-газа (уже повторяюсь), а посему никакой активности не может существовать в отрыве от этого моно-бизнеса, а бизнес этот ПОЛНОСТЬЮ принадлежит правительству и ему подконтролен!
[Ответ]
"Москва - это проститутка Родины, при любой власти жила хорошо!"
В.В. Жириновский (около 10 лет назад)
[Ответ]
roll74 08:32 04.03.2008
Хотел написать, но RDS всё уже написал за меня Соглашусь.
[Ответ]
Ыщккн 08:41 04.03.2008
Сообщение от qert33: RDS, ваши посты как-то неудобно всерьез комментировать, я скромно промолчу.
Дык, всего то и надо указать сектор экономики за счет которого, по вашему, живёт страна. И в т.ч. Москва. Т.е. если это не добыча и продажа углеводородов, то что? Ткните его так сказать носом. Что вот дескать делаем и продаем вот, например, утюги чугуневые. А нефтянка - так, по мелочи.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 08:46 04.03.2008
RDS ИМХО написал крайне однобокую, зашоренную и штампованную точку зрения. Причем как относительно всей России, так и относительно населенного пункта Москва. По сути высокие цены на нефть и газ сейчас являются не кормильцами, а убийцами России, медленно, но верно. Если нефть пректратится, то не станет Ханты-Мансийска, согласен. А вот на остальных городах это не отразится. Мск конечно будет победнее, но не радикально. Все равно все нефтяные деньги давно уже за пределами России. Хотя много пирамид рухнет, разумеется.
ЗЫЖ по теме - Джеймс, тебя клинит.
[Ответ]
roll74 08:54 04.03.2008
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Если нефть пректратится, то не станет Ханты-Мансийска, согласен. А вот на остальных городах это не отразится.
Если Вы так всерьез думаете - я Вам завидую. Вы - оптимист. Хотелось бы узнать и Вашу точку зрения на вопрос Ыщккн
Сообщение от Ыщккн:
Т.е. если это не добыча и продажа углеводородов, то что? Ткните его так сказать носом. Что вот дескать делаем и продаем
Сообщение от Шниперсон И.А.:
ЗЫЖ по теме - Джеймс, тебя клинит.
Хорошо хоть в любви не признался в очередной раз.
[Ответ]
qert33 09:32 04.03.2008
Сообщение от Ыщккн:
Дык, всего то и надо указать сектор экономики за счет которого, по вашему, живёт страна. И в т.ч. Москва.
Навскидку, из сырьевой - металлургия, промышленность всех видов (от машиностроения до нефтепереработки), IT сфера (мы среди мировых лидеров по разработке ПО), банковская сфера, электроэнергетика, строительство, сфера услуг и т.д.
Но мы отклонились о темы, так как Москва безусловно зависит от цен на сырье, но и неменьшей степени от ни зависит и вся Россия. А для обсуждения особенностей нашей экономики, лучше завести другую тему.
[Ответ]
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье - 1,50% Минеральные продукты - 39,56%
Топливно-энергетические товары - 39,14% Продукция химической промышленности,каучук - 3,55%
Кожевенное сырье,пушнина и изделия из них - 0,05%
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия - 2,17%
Текстиль,текстильные изделия и обувь - 0,11%
Драгоценные камни,драгоценные металлы и изделия из них - 1,24%
Металлы и изделия из них - 8,69%
Машины,оборудование и транспортные средства - 3,23%
Другие товары - 0.76%
Некоторые горячие головы назвали Россию "энергетической супердержавой". Правильнее будет назвать "сырьевой лоханкой". Экспорт СЫРЬЯ - около 80%
Зачем вы противопоставляете жителей Москвы жителям регионов?
Ваш уровень жизни зависит только от Вас самих.
Пример:
Вася студент из Воронежа. Учился-учился. Окончил ВУЗ. ПОшел работать в Воронеже по специальности. ЗП 8 тыр. В один прекрасный момент залез на сайт hh.ru или rabota.ru полазил по вакансиям, увидел, что в москве за аналогичную работу платят в 4 раза больше. ПРикинул шансы и рванул в москву.
Имхо, молодец.
Пример 2
Петя из Воронежа. После вуза пошел работать на 8 тыр. Залез на сайт hh.ru, увидел, что в москве платят в 4 раза больше за аналогичную работу. Залез на форум У-антона и начать НЫТЬ: "Какие сволочи москвичи, а мы тут бедные доноры. Москивичи всю родину просрали, а мы тут вкалываем".
[Ответ]
Шниперсон И.А. 10:45 04.03.2008
Сообщение от Саша мск:
Пример:
Вася студент из Воронежа. Учился-учился. Окончил ВУЗ. ПОшел работать в Воронеже по специальности. ЗП 8 тыр. В один прекрасный момент залез на сайт hh.ru или rabota.ru полазил по вакансиям, увидел, что в москве за аналогичную работу платят в 4 раза больше. ПРикинул шансы и рванул в москву.
Имхо, молодец.
Пример 2
Петя из Воронежа. После вуза пошел работать на 8 тыр. Залез на сайт hh.ru, увидел, что в москве платят в 4 раза больше за аналогичную работу. Залез на форум У-антона и начать НЫТЬ: "Какие сволочи москвичи, а мы тут бедные доноры. Москивичи всю родину просрали, а мы тут вкалываем".
Пример 3
Петя из Воронежа. После вуза пошел работать на 8 тыр. Залез на сайт hh.ru, увидел, что в москве платят в 4 раза больше за аналогичную работу. Ушел нахер с работы и стал заниматься тем же самым за в 6 раз большие деньги. Никуда не уезжая.
[Ответ]
Саша мск 10:47 04.03.2008
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Пример 3
Петя из Воронежа. После вуза пошел работать на 8 тыр. Залез на сайт hh.ru, увидел, что в москве платят в 4 раза больше за аналогичную работу. Ушел нахер с работы и стал заниматься тем же самым за в 6 раз большие деньги. Никуда не уезжая.
ТОже вариант. Молодец!
И причем тут тезис "москивичи - паразиты на теле Родины".
Хочешь жить - раскорячишься как надо! А винить других в своих неудачах удел, как тут выразились, чмошников.
[Ответ]
Ыщккн 11:02 04.03.2008
Сообщение от Саша мск:
ТОже вариант. Молодец!
И причем тут тезис "москивичи - паразиты на теле Родины".
Хочешь жить - раскорячишься как надо! А винить других в своих неудачах удел, как тут выразились, чмошников.
Таким образом, из 120 млн. населения, у нас максимум 20 не чмошников? Это которые в Москве? Заняяятно...
[Ответ]
Maestro 11:05 04.03.2008
Если все васи-молодцы уедут в Москву, кто ж в Воронеже останется? Дополнительный вопрос: что производит Москва?
Сообщение от :
Ушел нахер с работы и стал заниматься тем же самым за в 6 раз большие деньги. Никуда не уезжая.
В таком случае в Воронеже должно быть денег в 1,5 раза больше, чем в Москве (6/4=1,5). Что-то не наблюдается.
[Ответ]
Саша мск 11:08 04.03.2008
Сообщение от Ыщккн:
Таким образом, из 120 млн. населения, у нас максимум 20 не чмошников? Это которые в Москве? Заняяятно...
ты неверно понял мою реплику.
Поясняю: те кто жалуется на жизнь и выливает кучу желчи и говна на других, не поднимая собсвенного зада от стула - вот кто чмошник.
Работяги есть везде и в москве и в приморье и в воронеже. Но они не жалуются на форумах, на кухнях как им тут хреново из-за проклятой москвы, а вкалывают и имеют результат.
[Ответ]
Саша мск 11:13 04.03.2008
Сообщение от Maestro:
Если все васи-молодцы уедут в Москву, кто ж в Воронеже останется? Дополнительный вопрос: что производит Москва?
В таком случае в Воронеже должно быть денег в 1,5 раза больше, чем в Москве (6/4=1,5). Что-то не наблюдается.
Кто останется? Что производит?
Какая разница для Васи с Петей, что производит москва и кто останеться в воронеже)))) ему жрать нечего, образно говоря. Ему квартира нужна, семью строить.
Сколько денег там а сколько здесь?
Васе и Пете глубоко насрать на это, по вышеобозначеной причине. Они получают 30тыр и не разводят философию про то, где сколько денег. Они их зарабатывают
[Ответ]
Ыщккн 11:14 04.03.2008
Саша мск, А кто здесь жалуется? Речь идёт о том, что Москва кушает чересчур много. Какает жирновато. А вот пользы от неё, как от козы шпика.
[Ответ]
dos muertos 11:15 04.03.2008
Саша мск, за 30 рублей в мск ехать смысла нет.
[Ответ]
Саша мск 11:25 04.03.2008
Сообщение от Ыщккн: Саша мск, А кто здесь жалуется? Речь идёт о том, что Москва кушает чересчур много. Какает жирновато. А вот пользы от неё, как от козы шпика.
Так вот вы и жалуетесь, что москва кушает больше, чем воронеж.
И о какой пользе вы говорите?
Какую пользу лично для себя вы ожидаете от москвы? от Тюмени, Воронежа? от вооон того дяди? от Абрамовича? Чем и что эти субъекты вам должны?
Что вы сделали для них, чтобы требовать что-то для себя)
от парней родина тоже требует, чтобы они ей долг отдали. С какой стати, спрашивается. Мальчик родился на свет и уже должник. Бред! Аналогично и с москвой. То что Москва - столица, она вам ничего не должна. Заработайте.
[Ответ]
Васо 11:28 04.03.2008
Сообщение от qert33:
Начнем с чистого листа
1. Концентрация педиков на душу населения - повышенная.
[Ответ]
roll74 11:29 04.03.2008
Сообщение от Саша мск:
Зачем вы противопоставляете жителей Москвы жителям регионов?
Я не понял. Ниже Вы пишите про миграцию в Москву. Получается Вы сами противопоставляете. Уехал - молодец, не уехал - чмошник. Коренные москвичи - молодцы по умолчанию.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 11:41 04.03.2008
искрнне презираю людей которые бегают с места на место с единственной целью получать больше денег не прилагая при этом никаких дополнительных усилий. это деградация.
[Ответ]