Сообщение от Vadag:
Я ее знаю уже более 8 лет, это моя очень хорошая знакомая. Не доверять ей не вижу смысла. Кстати, на свою нищебродскую зарплату в отпуск в Италию съездила недавно
Ну, как обычно. Самый главный аргумент - "Я ее более 8 лет знаю"
Сообщение от :
Ну правильно. А что в этом плохого? Или лучше на шее у родителей сидеть пока работу которая ей нравится не найдет?
Плохого - ничего. Просто показательно, что на хорошую работу по специальности без опыта - не берут, и девушка-молспец устраивается ПРОДАВЦОМ.
Vadag 17:11 28.12.2010
Сообщение от Красный:
Просто показательно, что на хорошую работу по специальности без опыта - не берут, и девушка-молспец устраивается ПРОДАВЦОМ.
Ну, не хочет она в нерезиновую или на севера - хочет в родном городе остаться и готова некоторое время подождать предложений получше, нежели те, что ей предлагали у нас. В совке-то чай не спрашивали, куда хочешь. Не считаю, что это лучше )))
Urykin 17:12 28.12.2010
Красный, и ездит по заграницам на свою ЗП и нах тогда что-то другое искать?
Vadag 17:15 28.12.2010
Сообщение от Urykin:
и нах тогда что-то другое искать?
Urykin, не поверите, но многие считают, что работа должна быть не только прибыльной но и интересной, а то волком завоешь
Красный 17:18 28.12.2010
Сообщение от Urykin: Красный, и ездит по заграницам на свою ЗП и нах тогда что-то другое искать?
Ну, а что заграница - вона, Vadag - на 14000 и в кабак, и поесть, и одеться.. и даже цены приводит. Наверное, уж раз в год-то хватит на Италию или хоть на Турцию
Красный 17:19 28.12.2010
Сообщение от Vadag:
Ну, не хочет она в нерезиновую или на севера - хочет в родном городе остаться и готова некоторое время подождать предложений получше, нежели те, что ей предлагали у нас.
Переводим - молспецу без опыта малая Родина достойного обеспечения НЕ предлагает.
Сообщение от :
В совке-то чай не спрашивали, куда хочешь. Не считаю, что это лучше )))
Смотря кого. Краснодипломников - спрашивали по закону. Пожелания тех, кто просто хорошо учился - тоже, в общем, учитывались. Совсем не спрашивали тех, кто пять лет пиво пил в ВУЗе.
Красный 17:30 28.12.2010
Сообщение от Vadag: Urykin, не поверите, но многие считают, что работа должна быть не только прибыльной но и интересной, а то волком завоешь
Я поверю. Только почему-то молспецу приходится продавцом идти работать. С чего бы это?
Homer S. 17:36 28.12.2010
Сообщение от Красный:
Краснодипломников - спрашивали по закону.
знаем мы отношения коммунистов к своим же законам)) беспредел - вот лучшее название)
Красный 17:42 28.12.2010
Сообщение от Homer S.:
знаем мы отношения коммунистов к своим же законам)) беспредел - вот лучшее название)
Ну, Homer, тогда ждем леденящих душу историй про то, как человека, получившего красный диплом.. ну, ВГУ, например - загнали по распределению копать уголь под Воркуту. Только подождите, я за попкорном схожу
Homer S. 17:56 28.12.2010
Сообщение от Красный:
Ну, Homer, тогда ждем леденящих душу историй про то, как человека, получившего красный диплом.. ну, ВГУ, например - загнали по распределению копать уголь под Воркуту. Только подождите, я за попкорном схожу
не спешите) истории про это мне не интересны, посему и рассказывать я их не буду )
Красный 18:12 28.12.2010
Сообщение от Homer S.:
не спешите) истории про это мне не интересны, посему и рассказывать я их не буду )
А еще точнее - не было такого никогда, и быть не могло. Правильно?
Homer S. 18:14 28.12.2010
Сообщение от Красный:
А еще точнее - не было такого никогда, и быть не могло. Правильно?
не уверен что не было никогда. в стране где людей массово расстреливали без суда всякое могло быть.
Gorilla 18:25 28.12.2010
Сообщение от Красный:
на хорошую работу по специальности без опыта - не берут, и девушка-молспец устраивается ПРОДАВЦОМ.
А в совке по распределению всем давали хорошую работу?
Красный 18:29 28.12.2010
Сообщение от Gorilla:
А в совке по распределению всем давали хорошую работу?
Наверное, не всем хорошую, но по специальности давали.
Vadag 19:43 28.12.2010
Сообщение от Красный:
Переводим - молспецу без опыта малая Родина достойного обеспечения НЕ предлагает.
Нет, переводим - молспец вправе сам распоряжаться своей жизнью, а не за него решают какие-то дяди.
Сообщение от Красный:
Я поверю. Только почему-то молспецу приходится продавцом идти работать. С чего бы это?
С того, что молспец может сам расставлять свои приоритеты по выбору работы. И если он расставил приоритеты (в порядке убывания)
-остаться в родном городе
-зарплата не ниже определенной планки
-интересная для него работа
........................................
-работа по специальности (идет на самом последнем месте),
то это его личный выбор. И это отличный плюс по сравнению с совком, который расставлял приоритеты за молспеца.
Сообщение от Красный:
Смотря кого. Краснодипломников - спрашивали по закону.
О ДА!!! Спрашивать-то спрашивали, но есть один маленький нюанс... (с) В общем, приходила разнарядка, куда надо сколько человек. Только вот кем там этот человек будет работать уже никто не знал. Есть пример перед глазами, когда конструктор из политеха распределился в солнечный Ташкент и работал там технологом. Хотя казалось бы, "по специальности" - самолеты строит ))))))))))
Сообщение от Красный:
Наверное, не всем хорошую, но по специальности давали.
Ну, вот у вас, я смотрю, приоритетом идет "по специальности", раз вы всех этим тыкаете. Ну, расскажите нам тогда - по специальности работаете, в согласии со своей совестью живете али как?
Красный 22:40 28.12.2010
Сообщение от Vadag:
Нет, переводим - молспец вправе сам распоряжаться своей жизнью, а не за него решают какие-то дяди.
Конечно, для некоторых молспецов куда лучше, если за него будут чего-то решать не дяди, а папа с мамой. Одна беда - не у всех такие папы с мамами-то..
Сообщение от :
С того, что молспец может сам расставлять свои приоритеты по выбору работы. И если он расставил приоритеты (в порядке убывания)
-остаться в родном городе
-зарплата не ниже определенной планки
-интересная для него работа
........................................
-работа по специальности (идет на самом последнем месте),
то это его личный выбор. И это отличный плюс по сравнению с совком, который расставлял приоритеты за молспеца.
Он может их хоть обрасставляться, но пока у него нет опыта - решать будут именно дяди, и именно чужие, которые будут платить за работу деньги. и даже когда у него появится опыт - эти дяди будут решать.. ну, не на 100%, на 90, ну пусть на 70... Но все равно решать ЗА НЕГО будут они.
Сообщение от :
О ДА!!! Спрашивать-то спрашивали, но есть один маленький нюанс... (с) В общем, приходила разнарядка, куда надо сколько человек. Только вот кем там этот человек будет работать уже никто не знал. Есть пример перед глазами, когда конструктор из политеха распределился в солнечный Ташкент и работал там технологом. Хотя казалось бы, "по специальности" - самолеты строит ))))))))))
Ужас какой, правда? Нет бы ему на рынке постоять, колготками поторговать, а он - технологом. Скажите пожалуйста, какой беспредел советский.
Сообщение от :
Ну, вот у вас, я смотрю, приоритетом идет "по специальности", раз вы всех этим тыкаете. Ну, расскажите нам тогда - по специальности работаете, в согласии со своей совестью живете али как?
А это Вы к Archy... что с меня взять - я неуч, шпалоукладчик, лузер...
Wally 01:06 29.12.2010
Сообщение от Красный:
Ага. Это когда это жили в коммуналках по 30-40 человек? После войны? Охотно верю, с такими-то разрушениями - еще бы.
Ну я вот жил почти в такой. До самого конца совка
7 семей, 25 человек
И моя считалась такой, средней. Я видал и по 20 семей.
И до войны жили, и после. А разрушения как раз-то и ни при чем. Где были действительно большие разрушения коммуналок было совсем и немного. А, например, в Москве, где разрушений почти и не было коммуналок было полно. Или вот в Питере. А в Питере разрушения были (в самом городе) весьма умеренные. Зато вот население сократилось ого-го, так что на восстановление до довоееного уровня почти десять лет ушло. Но коммуналки как-то не исчезли, а даже и наоборот за эти десять лет.
Сообщение от Красный:
а вот съем той же квартиры на 2-3 человек - это уже "нормальная жизнь".
Нет, это не нормальная жизнь, но так живут лишь студенты или совсем молодые начинающие.
Разница все же огромна.
Квартира на два-три человека (а я так живал) - то это ты сам выбираешь с кем и как жить. И если "сосед" не устраивает, то его можно и попросить отчалить (что нередко происходит). В коммуналке же соседей не выбирают, также как ничего не сделать с их поведением.
И разница это велика и принципиальна.
Совместный съем жилья - это по сути маленькая истинная комунна единомышленников. Коммуналка же - это комунна по советски, т.е. насильственно
Сообщение от Красный:
Вас тоже никто не заставлял приобретать произведения Брежнева.
К сожалению, еще как заставляли.
Методом насильственного изучения, демонстрации "проработанной" книги учителю, составления конспектов и писаний по ним сочинений.
Всех трех по очереди.
Красный 02:50 29.12.2010
Сообщение от Wally:
Совместный съем жилья - это по сути маленькая истинная комунна единомышленников. Коммуналка же - это комунна по советски, т.е. насильственно
Понятно.
Сообщение от :
К сожалению, еще как заставляли.
Методом насильственного изучения, демонстрации "проработанной" книги учителю, составления конспектов и писаний по ним сочинений.
Всех трех по очереди.
Вот оно. Коммунистический ликбез. Ликвидация безграмотности.
Чёрный Дембель 08:18 29.12.2010
Раз уж вы тут о шмотках, вверну свой опыт.
Джинс стайл рулит.
Двое летних джинсов, одни - зимние по 900 рублей с ярмарки на Донбасской.
Пяток ковбоек тоже где-то по 800-1200 + пяток футболок.
Казаки осенние, зимние по 2500-3000, кроссовки 2000, сандалеты.
И этот набор, как минимум, прослужит года 3 и, главное, джинса - вне мод и трендов; она всегда актуальна и универсальна.
Wally 08:22 29.12.2010
Сообщение от Красный:
Вот оно. Коммунистический ликбез. Ликвидация безграмотности.
Ага, именно оно.
По трилогии Бровеносца в Потемках "Мало Земли", "Возражение" и "Цель Иная"
Тут тебе и коммунизм и литература, и принцип партийности в ней, не какой-нибудь чуждый Бунин-Набоков
Vadag 08:58 29.12.2010
Сообщение от Красный:
Он может их хоть обрасставляться, но пока у него нет опыта - решать будут именно дяди,
То есть дяди решают, где сейчас жить выпускнику? Ну-ну.
Сообщение от Красный:
Конечно, для некоторых молспецов куда лучше, если за него будут чего-то решать не дяди, а папа с мамой.
Для некоторых лучше, чтобы мама с папой, для некоторых - чтобы сами. Но вот когда чужие дяди - это определенно хуже
Сообщение от Красный:
Нет бы ему на рынке постоять, колготками поторговать, а он - технологом.
Какая разница, если не по специальности. Или вы не знаете разницы между конструктором и технологом? Вы же тут пели, что всех по специальности устраивали - опять перескакиваете? И это, чем вам торговцы не угодили? У вас к ним предубеждение какое-то? А ведь еще ваш любимый детский стихоплет писал - "мамы разные нужны, мамы всякие важны". Или уже не любимый?
Сообщение от Красный:
А это Вы к Archy...
А при чем тут Арчи? У него вроде не стоит первым в приоритете "работать по специальности во что бы то ни стало". Это вы у нас тут распаляетесь по этому поводу, потому вопрос именно вам и вашей совести адресован.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Джинс стайл рулит.
+1 )
telobezumnoe 09:51 29.12.2010
Сообщение от Vadag:
Нет, переводим - молспец вправе сам распоряжаться своей жизнью, а не за него решают какие-то дяди.
С того, что молспец может сам расставлять свои приоритеты по выбору работы. И если он расставил приоритеты (в порядке убывания)
-остаться в родном городе
-зарплата не ниже определенной планки
-интересная для него работа
........................................
-работа по специальности (идет на самом последнем месте),
то это его личный выбор. И это отличный плюс по сравнению с совком, который расставлял приоритеты за молспеца.
ага учились на одну, работают по другой специальности.- свобода, блин выбор эт то же самое что выбирать между разными сортами дерьма.. люди от безысходности идут учиться лишь бы куда нибудь, и работать там где хоть что то платят... И об интересе кроме денег речи не идет...интересно как можно стать хорошим специалистом в нелюбимом деле? Главное чтоб ведь платили...
Красный 09:55 29.12.2010
Сообщение от Vadag:
То есть дяди решают, где сейчас жить выпускнику? Ну-ну.
Конечно, решают. Не УКАЗЫВАЮТ впрямую - это факт. Но решать - решают. Не нужен ЗДЕСЬ выпускник - и будет у него (нее) "выбор" - или продавцом или... или ехать.
Сообщение от :
Для некоторых лучше, чтобы мама с папой, для некоторых - чтобы сами. Но вот когда чужие дяди - это определенно хуже
Ага.. именно так.
Сообщение от :
Какая разница, если не по специальности. Или вы не знаете разницы между конструктором и технологом? Вы же тут пели, что всех по специальности устраивали - опять перескакиваете? И это, чем вам торговцы не угодили? У вас к ним предубеждение какое-то? А ведь еще ваш любимый детский стихоплет писал - "мамы разные нужны, мамы всякие важны". Или уже не любимый?
Почему же это мне торговцы не угодили? Достойные люди, без них страна существовать не может. Только вот одна беда - если человек учился на конструктора, а ВЫНУЖДЕН торговать - это неправильно.
Сообщение от :
А при чем тут Арчи? У него вроде не стоит первым в приоритете "работать по специальности во что бы то ни стало". Это вы у нас тут распаляетесь по этому поводу, потому вопрос именно вам и вашей совести адресован.
Да все при том же. Все при вопросе образования, работы. А мою совесть можете не трогать - как учился я по специальности "автоматизация производственных процессов" - ну, хоть не совсем производственные, но автоматизир... oh,shit.. шпалоукладчик же я... то есть да, у меня и с работой, и с совестью совсем плохо.
telobezumnoe 10:03 29.12.2010
Сообщение от Wally:
Ну я вот жил почти в такой. До самого конца совка
7 семей, 25 человек
И моя считалась такой, средней. Я видал и по 20 семей..
я так понял у ваших родителей была огромная квартира, а вы не хотели с ними жить и проклятая власть дала вам комуналку? Или она от деда осталась? Так я что то не понял, у вас предки все были известными и уважаемыми людми достигшими огромных высот.. И что дед в комуналке жил? Мне кажется вы тут уже своими сказками немного зазвездились ну конечно лучше ютиться с 20 быдлом соседями чем с родителями.
CLUBEN 10:10 29.12.2010
Ели уж речь зашла об Италии,то зарплаты там одни из самых низких в Евросоюзе.
Для примера.
1300 евро в месяц имеют работники с 10 летним стажем работы в компании. 1500 евро-это практически потолок за тот же неприрывный стаж.
Траты в месяц: 400 евро-за съемную квартиру.250-300 евро кредиты (машина итд+ипотека+еще что то) Размер кредитной линии в итальянских банках при зарплате1300-1500 евро -120 тысяч евро. Вилка 1600-2000 евро -160 тысяч евро.
По коммуналке тут сложно ибо есть месячные платежи,есть полугодовые,есть годовые.
Так же есть разница между летним периодом и зимним.Есть разница между частным домом и квартирой,есть разница между автономным отоплением и централизованным.
Как пример:
Газ.
Суммарно за год почти 1000 евро за 1862 кубометра.
А может быть и так:
1400 евро за два зимних месяца.
Зависит от площади и от потребления.
Средняя температура зимой в доме не выше 19 градусов.
Свет.
Электричество раз в 2 месяца оплата.Ну примерно так выходит в среднем: 422 киловатта и стоит это 137,95 евро.
Но если экономить то можно уложиться в 40 евро в месяц.
Далее платежи за лифт,за вывоз мусора,за уборку территории.
За телефон и интернет.
Вода тут все от человека зависит.Но экономят ее страшно ибо дорогая водичка.Кстати период оплаты за потребленные кубометры воды раз в 6 месяцев.Помесячно оплаты за воду нет.
Красный 10:18 29.12.2010
Сообщение от CLUBEN:
Свет.
Электричество раз в 2 месяца оплата.Ну примерно так выходит в среднем: 422 киловатта и стоит это 137,95 евро.
Но если экономить то можно уложиться в 40 евро в месяц.
Далее платежи за лифт,за вывоз мусора,за уборку территории.
За телефон и интернет.
За воздух еще платежей нет?
Сообщение от :
Вода тут все от человека зависит.\Но экономят ее страшно ибо дорогая водичка.Кстати период оплаты за потребленные кубометры воды раз в 6 месяцев.Помесячно оплаты за воду нет.
Самая дорогая вода - в Средней Азии. Там за каждый полив.. Но в Италии... однако.
grigor 10:20 29.12.2010
Сообщение от Wally:
По трилогии Бровеносца в Потемках "Мало Земли", "Возражение" и "Цель Иная"
Глянь, как в память-то врезались бессмертные творения Ильича... сознайтесь уж в тайном почитании вождя, писателя и многожды героя
CLUBEN 10:22 29.12.2010
Сообщение от Красный:
Только вот одна беда - если человек учился на конструктора
Только вот когда поступаешь надо немного думать что дальше ты будешь делать.Будет ли востребована товоя специальность после обучения и получения диплома.
У нас было одно время мода на высшее образования вот и наплодили краснодипломников,которые немогут никуда устроиться.
Homer S. 10:22 29.12.2010
Сообщение от Красный:
За воздух еще платежей нет?
это вы к чему? у вас лифт штоле в доме бесплатный?
CLUBEN 10:23 29.12.2010
Сообщение от Красный:
За воздух еще платежей нет?
То же самое что и у нас.Ничего там придуманного нет.
Кстати о налогах на недвижимость.Если у тебя единственная квартира и ты там живешь то ничего не платишь.Если покупаешь еще одну то налог где то 1-1.8 евро за квадрат. Платится ежегодно.
