Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Vadag:
Господа.

Ты где их тут узрел, бог мой? Тут у всех, судя по их же словам, предки из крестьян. Какие они тебе господа?

Сообщение от Vadag:
Наша дева коммунизма утверждает, что раскулачивали только зажиточных крестьян.

кулаков, батенька, кулаков....
перевираете однако, нехорошо-с...

Сообщение от Vadag:
Если поверить Соло, то получается, что как минимум ЧЕТВЕРТЬ, а то и треть населения деревни была зажиточная.

Соло говорила о 5 %, опять сочиняете....

Сообщение от Vadag:
Вот такая вот забавная арихметика

Спасибо, посмешили на славу. Я всегда подозревала, что вы плохо учились еще в младших классах...

Сообщение от STARICHEK:
где, когда, при каких обстоятельствах ?

В живом гражданском обществе с инициативой снизу часто не нужен. Посмотрите на анархичскую организацию общества, на Республику Гуляй-Поле, на организацию сельских сообществ в Великобритании, особенно на севере, Скандинавии, Исландии
Избираемый "голова" там представляет сообщество вовне, а внутри все идет само по договоренностям. В случае серьезных вопросов созывается общее собрание.

Очень к этому близка Швейцария, в каждом отдельном кантоне.

Сообщение от Vadag:
Господа. Тут реплика в сторону, если позволите.
С одной стороны, Наша дева коммунизма утверждает, что раскулачивали только зажиточных крестьян.
С другой стороны, практически каждый, у кого корни из деревни, тут рассказывает, что как минимум одну семью его предков раскулачили.....

Если поверить Соло, то получается, что как минимум ЧЕТВЕРТЬ, а то и треть населения деревни была зажиточная. Следовательно, как минимум 2 трети было середняками(ну не бывает, чтобы зажиточных было столько же, сколько середняков). Итого, бедняки составляли подавляющее меньшинство (по крайней мере в наших краях). Получается, что большевички-то и нахер не нужны.
Если поверить другой стороне, то получается, что большевички раскулачивали всех без разбору. Тогда и здесь они нахер не нужны такие умные, получается. Вот такая вот забавная арихметика

Все просто,
революция, большевизм, раскулачивание это антирусское/антироссийское предприятие по сути своей, русофобия/развал России,

Как раскулачивали моих предков подробно не буду, все раскулачиватели пришли издалека,
большой процент нерусских, высшее начальство почти сплошь у них нерусское,
я бы сказал, очень похоже на оккупацию,

Справедливости ради надо отметить русофобия/антиросийские силы легко меняют "цвет"
раньше они были "красными", сейчас они выглядят по другому.

Соло, по моему вы зря защищаете "красных" там в правду было много антироссийских сил,
лучше уж сталина, он когда пришел к власти, он с ними боролся,

На территории современного КЗ, в революцию главным "красным" был Голощекин,
не хотел конечно говорить этого, но он еврей, и расстреляли его при Сталине.

Сообщение от STARICHEK:
неправы однако, с нашей стороны делаются попытки поставить все точки над i.

STARICHEK, Это какие такие точки? Слова Сталина о том, что крестьянство большевиков не поддерживало отмелись. Официальные советские данные по числу интернационального сброда в начальный период гражданской войны отметаются. Заметьте, я умышленно не приводил оценки по китайцам и лишь сказал, что они были, потому что их нет у советов. Советы просто молчали, потому что объяснить, откуда они взялись, исходя из позиции добровольных интернационалистов, не представляется возможным. А ведь этот ключевой вопрос в понимании, кто большевичков поддерживал - это те, на ком большевички держались, пока не начали под дулами сгонять в свою армию жителей оккупированных территорий.

Кстати, интересный вопрос, что ж добровольно не шли, раз так яро поддерживали, как вещает нам тут Луноликая Башкирка?

Это вы называете расстановок точек над i? Странно, у нас разное понимание этой устойчивой фразы.

Сообщение от Соло:
кулаков, батенька, кулаков....
перевираете однако, нехорошо-с...

Еще лучше. Каждый четвертый, а то и боле у нас был кулаком, оказывается)

Сообщение от Соло:
Соло говорила о 5 %, опять сочиняете....

Нет, не сочиняю. Вы говорили, что только кулаков. Вам тут каждый, у кого родственники из деревни, говорит, что как минимум одну семью его предков раскулачили. То есть 1/4 (у каждого по 4 прабабки и 4 прадеда - по 4 семьи). Если верить вам, что раскулачивали только кулаков, то получается, что от ЧЕТВЕРТИ населения была кулаками, а зажиточной еще более(все кулаки зажиточные, но не все зажиточные - кулаки. Так по-вашему?)

Сообщение от Соло:
Я всегда подозревала, что вы плохо учились еще в младших классах...

Человек, получивший какое-то там высшее техническое образование и тем не менее не знающий азов теории вероятности, спешит рассуждать об образованности других. Ню-ню.

Сообщение от AlexaDotCom:
Все просто,
революция, большевизм, раскулачивание это антирусское/антироссийское предприятие по сути своей, русофобия/развал России,

Я-то это прекрасно понимаю. Я это написал для некоторых особо прикоммунизднутых, чтобы те задумались, что как ни глянь, а большевички поступили с деревней по-мудацки, мягко говоря.

Сообщение от Roni:
А у коммунистов друзья вообще есть?

Конечно, и очень много - почти весь мир. И уж весь народ России - точно. За исключением некоторых особей с особо промытыми либеральной пропагандой мозгами.

Сообщение от zaratustra2:
детей в колхоз (жрать то надо что то)

неужели детей обобществляли и жрали?

Сообщение от Vadag:
Не свое - не жалко.

Дак уже свое - они ж уже реквизировали, значит свое.

Сообщение от Vadag:
Что еще придумаете?

Придумываете - вы. Я же вас только слушаю и шибко сомневаюсь в правдивости ваших потрясающих рассказов...

Сообщение от Vadag:
Там полсела раскулачили.

Одни полсела раскулачили другие полсела? И у первых были винтовки, а у вторых их почему-то не оказалось, да? Прикольные у вас села, однако....

Сообщение от Vadag:
Но тут, как уверяют некоторые, сплошь беднякм и 5% гадких эксплуататоров, которых раскулачили.

Это не некоторые, это статистика царского времени.

Сообщение от Vadag:
И не пытаюсь.

Да? А как же матрас?

Сообщение от Vadag:
только все равно дерьмом от них за версту тянет.

Для кого и французские духи - дерьмо....

Сообщение от Wally:
Избираемый "голова"

этим все сказано.

ответа на поставленный вопрос не вижу, все вокруг да около.

Сообщение от AlexaDotCom:
Соло, по моему вы зря защищаете "красных" там в правду было много антироссийских сил,

Я никого не защищаю, я всего лишь пытаюсь показать иную сторону картины, чтобы тамошнюю ситуацию не воспринимали столь однобоко.

По факту в 20-годы в России воевали все со всеми. Были не только белые и красные, но и зеленые, и коричневые, и серо-буро-малиновые....Бардак был такой, что его даже и представить сложно. При чем все стороны были с оружием и стреляли, не особо задумываясь.
Однако ж справились со всем этим бардаком, и справились именно Красные - больше никто не смог.
Жестко - да, очень жестко - да. Но таково было время и таковы были тогда люди.

Само собой, что к Красным пролезли и всякие другие, тот же Бунд, например. Те же эсеры перекрашивались и выжидали момент. И это все тоже БЫЛО.

Не надо упрощать - только и всего.
Именно это я, собственно, и пытаюсь сказать все эти 100 с лишним страниц.

Сообщение от Соло:
Дак уже свое - они ж уже реквизировали, значит свое.

Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость. Вот такое вот свое. Государственное - значит ничье.

Сообщение от Соло:
И у первых были винтовки, а у вторых их почему-то не оказалось, да?

Откуда у крестьян винтовки, позвольте узнать?

Сообщение от Соло:
Да? А как же матрас?

Иметь один матрас на 6 человек - преступление?

Сообщение от Соло:
Для кого и французские духи - дерьмо....

Не тот случай. Хотя, для копрофилов и дерьмо - сказка.

Сообщение от Vadag:
Так по-вашему?

Нет, ТАК - по вашему, как по моему - я уже объяснила. А ваши манипуляции с цифрами - всего лишь из области клоунады, милейший.....

Сообщение от Соло:
Конечно, и очень много - почти весь мир. И уж весь народ России - точно

несколько преувеличено. однажды я уже говорил, что человек который хоть раз ощутил вкус халявы, не остановится ни перед чем, чтобы этот вкус продолжался.

Сообщение от Vadag:
Это вы называете расстановок точек над i? Странно, у нас разное понимание этой устойчивой фразы.

проехали.

Сообщение от Vadag:
Человек, получивший какое-то там высшее техническое образование и тем не менее не знающий азов теории вероятности,

абсолютно ниочем не говорит, теорию вероятности человек знает еще как только появился в этом жестоком мире. так что не убедительно.

Сообщение от Vadag:
Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость

еще из раннего.
мне мама в детстве выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел....

детский сад, чесслово

Сообщение от Vadag:
Государственное - значит ничье.

Это - для вас. Для многих других государственное - значит святое.

Сообщение от Vadag:
Откуда у крестьян винтовки, позвольте узнать?

А про 1 мировую вы не слышали? И про массовую демобилизацию? А про Гражданскую? А про мобилизацию Белых? Мобилизацию Красных? Забирали всегда ведь всех, согласия не спрашивали. Само собой, что и оружие в руки давали. + еще интервенция.
И дезертиров было море.
Хотите цифры по Клинскому уезду (просто под рукой мемуары лежат) по количеству дизертиров, бегающих по лесам? Из которых потом, кстати, и формировались основные части для восстаний, например, того же Тамбовского.

Сообщение от Vadag:
Иметь один матрас на 6 человек - преступление?

Нет, это бедность. А потому и смысла в раскулачивании не было. А без смысла даже кошки не родятся.... Должна быть истинная причина сего. Матрас же в качестве причины может удовлетворить только вас.

Сообщение от Vadag:
Хотя, для копрофилов и дерьмо - сказка.

Да, такое тоже бывает. Некоторым вон даже капитализм до усеру нравится...