Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Schumi:
Вот и я о чем: футбол - это такое зрелище, государственные деньги, предназначенные на развитие спорта, им вообще давать не стоит. Пусть идут в спортивные школы.

Угу они уж "ушли" в спортивные школы, на новые спорткомплексы, больницы и т.д. Это помнится Кулаков обещал всё это построить на сэкономленные на Факеле деньги. Кто-нибудь видел? Я нет.
Это "зрелище" между прочим стимул для многих, чтобы идти в спортшколы. Нет стимула - пойдут в другие места. Нет зрелища - народ пойдет в разливуху. Спортшколы не могут нормально существовать и функционировать в отрыве от клуба. у нас сейчас в стране лучшая школа подготовки в Зените - деньги выделяются комплексно и на главную команду и на её резерв ближайший.
Между прочим на днях с французским специалистом Гордеев и Сарсания обсуждали проект создания в Воронеже футбольного интерната и одним из козырей была высокая посещаемость футбольных матчей. Всё это звенья одной цепи важно это понимать. У детей должна быть цель попасть в местную команду, а не в Барселону.
Благодаря Кулакову, Ключникову и Ко мы просрали заявку на ЧМ 2018, в ходе подготовки к которому город бы до блеска вылизали, построили бы аэропорт новый, стадион, спортивные центры, гостиницы. теперь всё это мимо нас , благодаря тому, что спорт 8 лет был не нужен.

Кстати ,если кто-то считает, что 180 миллионов в год - большие деньги, можете поинтересоваться во сколько встанет подготовка к дню города. Цифра вас приятно удивит. [Ответ]

Сообщение от forzabarca:
ну сколько у нас таких соревнований с датчиками в стране? сколько в области? Нельзя сравнивать с футболом в Воронеже.

Ровно ноль. В том числе и потому, что бОльшую часть денег сжирает футбол.

Сообщение от forzabarca:
ну в какие? спорт ориентирования?..и чем же это лучше футбола?

Фигурное катание.
Теннис.
Фехтование.
Гимнастика.
Легкая атлетика: бег, метание копья, толкание ядра, прыжки в длину, прыжки в высоту.
Плавание.
Прыжки в воду. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Это помнится Кулаков обещал всё это построить на сэкономленные на Факеле деньги.

Я что, виноват, что у Кулакова было "нецелевое расходование средств"? И пропаганду действительно здорового образа жизни никто и не пытается вести, все только на "Факел" чуть не молятся? Не ко мне вопрос. Кроме футбола есть много других видов спорта, их даже не пытаются осветить как-то. Вот forzabarca спрашивает, что за спорт. школы в Воронеже есть, а их больше десятка. [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Ровно ноль. В том числе и потому, что бОльшую часть денег сжирает футбол.

развитием этих видов спорта занимается Мутко. Он никакого отношения ни к Факелу, ни к Рос футболу не имеет. Не действенна логика "раз футбол спорт и жрёт деньги, то если отобрать деньги у футбола, они пойдут другим видам спорта".

Сообщение от Schumi:
Фигурное катание.
Теннис.
Фехтование.
Гимнастика.
Легкая атлетика: бег, метание копья, толкание ядра, прыжки в длину, прыжки в высоту.
Плавание.
Прыжки в воду.

не вина футбола, что он демократичнее чем твои примеры. Нужен только мячик для 10+ человек. И всё.

Сообщение от Schumi:
Вот forzabarca спрашивает, что за спорт. школы в Воронеже есть

я не спрашиваю. Я знаю, что шахматы есть, атлетика, борьба, хоккей и еще куча всего. Только факел никаким боком к ним не относится. [Ответ]

Сообщение от forzabarca:
Не действенна логика "раз футбол спорт и жрёт деньги, то если отобрать деньги у футбола, они пойдут другим видам спорта".

Сообщение от forzabarca:
Только факел никаким боком к ним не относится.

Пф-ф-ф, а бюджетные деньги кто выделяет именно на футбол? Я-то речь именно про них веду, если у "Факела" в спонсорах "Газпром" появится, или там банк какой, или Абрамович - пожалуйста, берите сколько влезет.

Сообщение от forzabarca:
не вина футбола, что он демократичнее чем твои примеры. Нужен только мячик для 10+ человек. И всё.

Бу-га-га-га! Для легкой атлетики той же только кроссовки требуются. [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Я что, виноват, что у Кулакова было "нецелевое расходование средств"?

А оно при таком подходе только нецелевое и будет. Если говорят, что клуб, собирающей 20 тысяч минимум в премьере не нужен, то тем более ненужно и всё остальноес этим связаное.

Сообщение от Schumi:
И пропаганду действительно здорового образа жизни никто и не пытается вести, все только на "Факел" чуть не молятся?

Игра профклуба на высоком уровне это и ест ьпропаганда. Рекламные плакаты с призывами в стиле бросай пить иди играть никого не впечатляют уже давно, а бабла на это отсыпают не меньше.

Сообщение от Schumi:
Кроме футбола есть много других видов спорта, их даже не пытаются осветить как-то.

Логичнее в первую очередь развивать более популярные. Есть города где непопулярен футбол, а популярны лыжи и биатлон или скажем хоккей с мячом. Для той же легкой атлетики у нас никаких условий вообще, да и традиции не слишком богатые. Зачем начинать со сложного и пытаться заменить популярный вид спорта непопулярным?
Ну и наконец с "нуля" не может команда взять и заработать. Сначала надо дать ей в собственность стадион, дворец спорта или ещё что-то, а уж потом спрашивать. Спонсор тоже не придет в команду без имени, шатающуюся периодически в низших лигах. В этом году у Факела есть спонсоры (Архыз, Фенко, Мобус, Полет и др.), но их уровень в одиночку не позволяет тянуть команду.
Получается замкнутый круг: чтобы пришел спонсор, нужно чтобы команда засветилась на высоком уровне подольше и высокая посещаемость, для этого нужны деньги, а их нет по причине отсутствия спонсора. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Для той же легкой атлетики у нас никаких условий вообще, да и традиции не слишком богатые. Зачем начинать со сложного и пытаться заменить популярный вид спорта непопулярным?

Ага, фамилии Рузина, Шигидин, Мащенко, видимо, ничего не говорят.
Да пусть он будет, футбол, зачем менять, речь изначально шла о другом совершенно: бюджетные деньги можно распределить по-другому. Частично - в те же футбольные школы, которые на "Динамо" и "Факеле" (стадион) занимаются. А "Факелу" поискать спонсоров. [Ответ]

МЫ ВЕРИМ -МЫ ВЕРИМ ,НАДЕЕМСЯ ЧТИМ НАШ ФАКЕЛ РОДИМЫЙ НЕПОДИМ !!! [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Ага, фамилии Рузина, Шигидин, Мащенко, видимо, ничего не говорят.

Я так думаю футбольных фамилий за тот же временной промежуток поболе будет. Тот же Мащенко в основном в подающих надежды так и пробегал, на высоком уровне ничего он не выиграл.

Сообщение от Schumi:
Да пусть он будет, футбол, зачем менять, речь изначально шла о другом совершенно: бюджетные деньги можно распределить по-другому. Частично - в те же футбольные школы, которые на "Динамо" и "Факеле" (стадион) занимаются. А "Факелу" поискать спонсоров.

Вот как раз эти письма то и есть поиск спонсоров - сразу нытье поднимается, а почему надо давать ему деньги - они же ещё ЛЧ не выиграли даже с 180 то лимонами. Дык вон Рома Чукотский тоже обосрался в ЛЧ с миллиардами и ничего - бывает. И никто не возмущается ,что Рома вбухивает с3.14зженное в России (ой, простите , конечно, же он его честно заработал как раб на галере, качая нефть с газом) в английский клуб. Все восхищаются: вон а как Челси играет, не то что Факел. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Я так думаю футбольных фамилий за тот же временной промежуток поболе будет. Тот же Мащенко в основном в подающих надежды так и пробегал, на высоком уровне ничего он не выиграл.

А футбольные фамилии из Воронежа что-то выиграли, я не в курсе? Рузина - олимпийская чемпионка, Мащенко и Шигидин на ЧМ выступали.

Сообщение от ZSky:
Вот как раз эти письма то и есть поиск спонсоров - сразу нытье поднимается, а почему надо давать ему деньги - они же ещё ЛЧ не выиграли даже с 180 то лимонами.

Ну так правильно: спонсоры - одно, а выделять деньги из бюджета области/города - это совсем другое.

Сообщение от ZSky:
И никто не возмущается ,что Рома вбухивает с3.14зженное в России (ой, простите , конечно, же он его честно заработал как раб на галере, качая нефть с газом) в английский клуб.

Это слишком пахнущий политикой вопрос, давайте его тут трогать не будем? [Ответ]

На деле же что имеем. Хвастали что футбольные поля сделают искусственные. сделали поле на Кристалле - одна из лучших спортивных (не только футбольных) школ города и ...отдали его ВАТУ зачем-то. В итоге футбольный тренер Ковалик, который воспитал игроков, ныне в клубах премьер-лиги играющих, имеет пенсию 8 тыщ и зарплату ещё меньше, благо воспитанники не забывают - помогают и деньгами в т.ч. Получается никому не нужен человек. [Ответ]

Сообщение от Schumi:
А футбольные фамилии из Воронежа что-то выиграли, я не в курсе? Рузина - олимпийская чемпионка, Мащенко и Шигидин на ЧМ выступали.

Ну вот видишь ты не в курсе, а пишешь. Да выиграли. Скажем есть такой Виктор Лосев - олимпийский чемпион, капитан СБОРНОЙ СССР ПО ФУТБОЛУ. Чемпионов страны, членов сборной и участников еврокубков множество. Тот же Шмаров - его думаю многие знают. Из недавних например Роман Шишкин - воронежский воспитанник. В премьер-лиге наших воспитанников играет больше, чем из любого региона страны, исключая Москву и Питер.

Сообщение от Schumi:
Ну так правильно: спонсоры - одно, а выделять деньги из бюджета области/города - это совсем другое

Так где они спонсоры то ? У нас тут не Чукотка - нефти нет. Вон попросили уже заныли. Поэтому пока часть из бюджета, часть по сусекам кто сколько даст. в Липецке вон Лисин живет с 24 ярдами и тоже ничего Металургу не отсыпает. Если бы так всё просто было. Чтобы спонсоры реальные заинтересовались надо клуб в премьеру выводить, а тут на ФНЛ никто не хочет давать. [Ответ]

Сообщение от Schumi:
Бу-га-га-га! Для легкой атлетики той же только кроссовки требуются.

для бега кроссовки для начала. Для всего остального нет. Чего за истерический смех?

Сообщение от Schumi:
Пф-ф-ф, а бюджетные деньги кто выделяет именно на футбол?

Обл администрация выделяет такие деньги. На атлетику вашу выделяет деньги Мутко и также администрация. В порядке цифр я не силен.

Ток до тебя никак не дойдет, что футбол несет соц нагрузку, а не цель мащенко и ко продвигать.

http://solidbase.karelia.ru/free/bud...if&var_mode=V3

вот вроде бюджет.
Сами посчитайте, какую часть от денег идущих на физ культуру и спорт, дают на Факел.
Ну и понойте канеш, что остальным не хватает.

Сообщение от Schumi:
А "Факелу" поискать спонсоров.

а почему бы другим спонсоров то не поискать?..не вижу ниодной причины этого не делать. [Ответ]

Schumi, Руслана Мащенко не трожь , я с ним тренировался ,он дествительно спортсмен 4 на чм это не на буране бегать [Ответ]

Сообщение от ZSky:
В премьер-лиге наших воспитанников играет больше, чем из любого региона страны, исключая Москву и Питер.

Ну это Вы загнули на счет такого количества воспитанников. Да и если это так, в чем большие сомнения, то чем не стимул для воспитанников тот же Спартак и т.п. Кстати, а почему эти воспитанники не играют в Воронеже. Правильно. Деньги. Тот же Лосев и Шмаров с легкостью уехали из Воронежа. Почему? Потому что поболее платят. Для меня спортсмены, вызывающие уважение- это прежде всего те, кто играет в одной команде всю карьеру и являются ее воспитанниками, а не как проститутки бегающие из клуба в клуб, ища лучшее финансирование.

Давайте реально на вещи смотреть. Та жа гандбольная Энергия имеет успехов гораздо больше. [Ответ]

Скептик, есть такое понятие "самореализация", теперь где родился, там и пригодился будешь ко всем категориям граждан применять? не чепуха ли? [Ответ]

Скептик,

Сообщение от :
Ну это Вы загнули на счет такого количества воспитанников.

Если что это не я загинал. В прошлом году в одном из блогов было опубликовано исследование на эту тему. Наших в ПЛ 8 человек было на тот момент. Из московской области около 20 из Питера около 15. Кажется ещё из Волгоградской области 8, остальные - меньше.

Сообщение от Скептик:
Да и если это так, в чем большие сомнения, то чем не стимул для воспитанников тот же Спартак и т.п.

А нахрена мне мне надо чтобы стимулом был не Факел, а Спартак? При нормальном отношении Факел в свое время благополучно натягивал его кстати. У Спартака есть куча своих спортшкол довольно приличного уровня, вот пусть и готовят им смену. Кто-то может конечно напрямую в премьеру прорвется, но обычно это исключение и надолго таких не хватает. Примеры : Сычев, Шишкин.

Давай смотреть на вещи реально - ты нишиша не понимаешь в теме и не владеешь информацией несешь сейчас чепуху. Любые люди как бы они преданы команде не были уедут, если в ней зарплату не платят по полгода или заявляют, команда городу не нужна. У людей семьи есть между прочим, дети. Таких игроков, которые за всю карьеру только в одном клубе играли - единицы и переходы туда, где им создают условия и финансовые и для развития карьеры - это нормальная практика. В тех же топ-клубах, которые все тут в пример приводят. Ты я так думаю вряд ли в одном месте всю жизнь проработаешь, пойдешь тоже искать где получше. Проститутка? Объясни ради чего люди должны за копейки убиваться или играть в команде, не соответствующей своему уровню?Из той же Энергии также Растворцев и прочие уехали по причине финансирования. Ты хоть знаешь что она который год болтается на грани вылета, тогда как раньше в еврокубках играла и за тройку боролась? И всё это результат тех же лет, когда никакой проф спорт в Воронеже не нужен был. [Ответ]

Сообщение от Gon4ar:
Gon4ar rasat, дай бог что-яы ваши детки преуспели в спорте ,я только рад ЗА ваших чад

спсибо!

Сообщение от Gon4ar:
Gon4ar Schumi,Руслана Мащенко не трожь , я с ним тренировался ,он дествительно спортсмен 4 на чм это не на буране бегать

а это ты к чему?

Кстати Христос воскресе!

Сообщение от :
ZSky Факел-Шинник - стартовый матч сезона в ФНЛ (вторая по счету лига) 19500 зрителей
Буран Липецк - финальная серия зоны центр Первой лиги (3-я по счету лига) - 3500 зрителей при вместимости дворца 3050
Чемпионат России по легкой ателтике - ? зрителей?

Вот строительство нового ледового дворца обещанного на протяжении 15 лет разными деятелями городу действительно нужно!!!!! Хоть видно будет куда деньги пошли, а не на желудок . Действительно сидим друг на друге всем детям льда иногда не хватает! [Ответ]

Вот перечитал еще раз... Много непонятного. Начиная от писем и кончая фразами форумцев.
Ну хорошо, представим, что организации и частные лица поддержали в этом году команды. Нашли деньги, их хватило. Что дальше? Что будет в слудующем сезоне? Опять письма, опять просьбы? И так из года в год? Может "администрации" команды начать все-таки работать по привлечению именно спонсоров а не ждать меценатов?

Сообщение от :
Пропаганда футбола в Воронеже

Какие "высокие" слова. В чем пропаганда? В матчах? Неужели это все? Где встречи с болельщиками? Где турниры среди школьников с участием "звезд" Воронежского "Факела" ? Где "мастер-классы"? Где рассказы по ТВ о жизни-деятельности футболистов? Где интервью, анализы игр? Перечислять можно долго и упорно. Я понимаю, что это не вина именно футболистов, может и играют они в полную силу, выкладываются. Ну так и не к ним вопросы, и не они ведь просят денег.
По аналогии с заводами и др. предприятиями. Работяги работали, планы выполняли, а руководство оказалось некомпетентным в конкретных условиях, предприятия закрыли. Так и здесь. Дайте денег, дайте. Да, плин, заработайте их. Чем занимаются "управляющие" команды, которые в первую очередь должны "зарабатывать" на играх и делать жизнь и быт хороших футболистов еще лучше?
Как-то так.
Сорри, не знаю, что там внутри команды, сужу со-стороны. [Ответ]

Сообщение от rasat:
Вот строительство нового ледового дворца обещанного на протяжении 15 лет разными деятелями городу действительно нужно!!!!! Хоть видно будет куда деньги пошли, а не на желудок . Действительно сидим друг на друге всем детям льда иногда не хватает!

А дворец строят под команду и школу под него же развивают. Мытищи, Чехов - тому примеры. Нафига нужен современный дворец на 10 тыщ, если в нем команда первой лиги играет.

Кстати, опять же для тех, кто не в теме, поясняю. В Этом году Буран выиграл чемпионат в своей зоне, получил кубок, золотые медали. По уму он должен играть в лиге выше со следующего сезона, .... но спортивный принцип в хоккее благополучно похерен и чтобы команда играла в ВХЛ в будущем году необходима заявка с гарантиями местных властей поддержки клуба, минимальный бюджет в районе 80 миллионов и дворец спорта, соответствующий ряду требований.
Так что прежде чем писать "нахрена" им деньги давать если они в 3-й лиге по счёту, сначала вопрос изучите. Команда стала лучшей, но без денег подняться она никуда не сможет даже если каждый год будет выигрывать. Будет только топтание на месте. Естественно и игроки тут не будут сидеть - им хочется играть на высоком уровне. [Ответ]

ZSky, не мечите бисер перед свиньями уважаемый. С праздником))) [Ответ]

Сообщение от :
Где встречи с больщиками?

Встреча с Факелом была по завершении прошлого сезона и перед началом нынешнего в ДК Карла Маркса. Кому надо было тот знал и присутствовал - на официальных и неофициальных ресурсах была вся информация. В прошлом году была открытая тренировка на базе команды в Тенистом. В этом году планируются встречи после каждого круга.
Вот вы предъявляете претензии даже за то чего нет на самом деле. Какой может быть после этого конструктивный диалог? Наберите Факел Воронеж в Яндексе в конце концов - две первые ссылки будут на сайт фан-клуба и официальный сайт.

Сообщение от :
Где турниры среди школьников с участием "звезд" Воронежского "Факела" ?

Это как? Мужики 30 -летние со школьниками будут играть? И нет у нас сейчас звезд, благодаря "хорошему" отношению к футболу в последние годы. Ну разве что Янкаускас - обладатель Кубка Чемпионов и УЕФА в составе Порто, да Саша Черкес, игравший в премьере несколько лет. А в основном молодые ребята пришли, многие из которых выше 2-ой лиги не играли, потому как на других нет денег, в том числе потому что они зарплату требуют выше. Всё опятьупирается в бабло - сейчас так во всем.

Сообщение от rigorin:
Где интервью, анализы игр?

Да всё там же. Оф сайт Факела (ссылку не даю - есть форум ищите сами), официальный сайт клуба http://fakelfc.ru/, официальный сайт ФНЛ onedivision, Игрок, спорт-экспересс и т.д. Ищите всё есть, РЕАЛЬНЫЕ желающие находят. Есть контакты клуба, стадиона, в клубе с этого года есть адекватный пресс-атташе и специалист по работе с болельщиками, магазин атрибутики на стадионе имеется. Было бы желание как говорится. [Ответ]

Сообщение от Gon4ar:
я молчу , ибо тема говно .

Согласен читать уже противно! [Ответ]

Почитал тему и очень удивился предмету обсуждения. Вроде обсуждают взрослые люди, а верят в сказки. Неужели те кто кричит, что у Факела нужно отобрать бюджетные 60 млн. рублей и использовать на развитие детского спорта или на какие-либо социальные нужды думают, что если так поступить, то деньги пойдут по целевому назначению? Много ли построено детских спортивных школ? лучше ли стали жить пенсионеры? выросли ли заработные платы бюджетникам за время царствования в нашем регионе г-на Кулакова, при котором Факел был выброшен на задворки российского футбола и играл с клубами районных центров? У меня складывается ощущение, что те кто хаит Факел живут никак не в России, а не меньше, чем в Германии... ГЛУПО ГОСПОДА!
Теперь о бюджете Факела. 180 млн рублей для ФНЛ это 16-й показатель из 20 команд. Для миллионного Воронежа - это совсем не большая цифра. Многие регионы не боятся тратить несоизмеримо большие деньги на спорт №1 и при этом почему-то в этих регионах развивается параллельно и детско-юношеский спорт и бюджетники живут не хуже воронежских. Бюджет Рубина(Казань) - 3 млд 600 млн рублей на 2011 год. В республике Татарстан люди живут хуже???
Футбол - это спорт №1 в России, как и во всем мире. "Факел" - это ведущая команда нашего региона, марка всей области. За нее в той или иной степени болеют и переживают не менее 10 процентов всего региона - а это 250000 человек. Многие из них являются налогоплательщиками, и исправно платят налоги. Финансирование команды в размере 60 млн рублей из бюджета Воронежской области - это совсем недостаточная цифра, но несмотря на это остальные деньги клуб нашел сам, за счет спонсоров - а это 120 млн рублей. К 2014 году клуб постарается выйти на полное самофинансирование за счет спонсоров. Во тогда и посмотрим насколько лучше заживут люди в Воронежский области за счет перепавших от Факела 60 млн.рублей. Я думаю все несметно разбогатеют сразу. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Кому надо было тот знал и присутствовал - на официальных и неофициальных ресурсах была вся информация

Ну я же и говорю, что никакой пропаганды. Кто знал - тот и присутствовал. Кто не знал - тот и не узнал.

Сообщение от ZSky:
на официальных и неофициальных ресурсах была вся информация. В прошлом году была открытая тренировка на базе команды в Тенистом. В этом году планируются встречи после каждого круга.
Вот вы предъявляете претензии даже за то чего нет на самом деле. Какой может быть после этого конструктивный диалог? Наберите Факел Воронеж в Яндексе в конце концов - две первые ссылки будут на сайт фан-клуба и официальный сайт.

Ну так что я и говорю. Наберите и найдите. Пропаганда футбола не в этом заключается. Я не должен набирать и искать, если руководство команды заинтересовано в этом - оно само должно донести до максимально большего количества людей об этом. А так, да, все есть, ищите. Никто с этим и не спорил.

Сообщение от ZSky:
Это как? Мужики 30 -летние со школьниками будут играть?

Ну зачем так. Достаточно просто присутствовать, посоветовать, раздать автографы, подарить футбольный мяч победителям. Это сложно?

Сообщение от ZSky:
Да всё там же. Оф сайт Факела (ссылку не даю - есть форум ищите сами), официальный сайт клуба http://fakelfc.ru/, официальный сайт ФНЛ onedivision, Игрок, спорт-экспересс и т.д. Ищите всё есть, РЕАЛЬНЫЕ желающие находят.

Да выше уже ответил. Я Вам про пропаганду и развитие футбола, а Вы мне про сайт и про реально желающих находят
А вот Вы на первую часть моего вопроса так и не ответили. Ответите?

Сообщение от :
Ну хорошо, представим, что организации и частные лица поддержали в этом году команды. Нашли деньги, их хватило. Что дальше? Что будет в слудующем сезоне? Опять письма, опять просьбы? И так из года в год? Может "администрации" команды начать все-таки работать по привлечению именно спонсоров а не ждать меценатов?

[Ответ]

ZSky, я согласна с тобой! Но! 1.Стадион под уровень международных игр в Воронеже есть! а 2. Ледовой арены такого же уровня в городе нет! Справедливо?
ЗАто мы просим денег непонятно куда и непонятно на что! Когда мы поймем что люди охотнее дают денег на то что им объясняют! Почему спонсорская за океаном начинается с составление сметы потребностей- а потом доводится до общественности и впоследствии идет отчет о собранных средствах и их распредлении! ХОТЬ ОДНОМУ меценату в Воронеже дали такой отчет и позволили отконтролировать все это? НЕТ! Это внутренне дело клуба. Разве я непонятные вещи объясняю? Людям стыдно спросить за свои деньги и они их просто не дают! Прозрачнее надо! [Ответ]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=446349&cid=17
начнем мал по малу))) [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Скептик,

Давай смотреть на вещи реально - ты нишиша не понимаешь в теме и не владеешь информацией несешь сейчас чепуху. Любые люди как бы они преданы команде не были уедут, если в ней зарплату не платят по полгода или заявляют, команда городу не нужна. У людей семьи есть между прочим, дети. Таких игроков, которые за всю карьеру только в одном клубе играли - единицы и переходы туда, где им создают условия и финансовые и для развития карьеры - это нормальная практика. В тех же топ-клубах, которые все тут в пример приводят. Ты я так думаю вряд ли в одном месте всю жизнь проработаешь, пойдешь тоже искать где получше. Проститутка? Объясни ради чего люди должны за копейки убиваться или играть в команде, не соответствующей своему уровню?Из той же Энергии также Растворцев и прочие уехали по причине финансирования. Ты хоть знаешь что она который год болтается на грани вылета, тогда как раньше в еврокубках играла и за тройку боролась? И всё это результат тех же лет, когда никакой проф спорт в Воронеже не нужен был.

Тогда к чему весь этот пафос про "местных", и т.п.?
Давай реально говорить есть деньги - есть результат. И все. Другого не дано. Это раньше играли за честь города. Сейчас за честь своего кармана. [Ответ]