Большой Воронежский Форум
Страница 10 из 16
« Первая < 45678910 111213141516 >
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Фотозагадка. Танк и парапет, 1942
Azaka 10:49 10.03.2011
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 где поваленный перед ним столб? Справа бревно лежит - ни этот ли столб? [Ответ]
O Dэ 10:51 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 где поваленный перед ним столб? Справа бревно лежит - ни этот ли столб?

вот который за дулом танка [Ответ]
Azaka 10:52 10.03.2011
Это я к тому, что какая-то непростая композиция представлена на этом фото. Всё не так просто было: попали, оглушили, заехал. Что такое - antikfuch... на фото? Следов от танка не видно вообще. А не задом ли он ехал вообще? [Ответ]
O Dэ 10:52 10.03.2011

Сообщение от Серго66:
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь." И Физику и механику. Можете всё рассчитать, если желаете досконально разобраться в вопросе противоборства танка и столба. :-)

я не расчётчик сопроматов) сорри
противотанковые ежи тоже так изгинались? [Ответ]
Azaka 10:53 10.03.2011

Сообщение от O Dэ:
вот который за дулом танка

А почему он не под танком? Хотя, может его часом ранее ударной волной смело. [Ответ]
O Dэ 10:55 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
Это я к тому, что какая-то непростая композиция представлена на этом фото. Всё не так просто было: попали, оглушили, заехал. Что такое - antikfuch... на фото? Следов от танка не видно вообще. А не задом ли он ехал вообще?

если однозначно две фото одного танка, то нет, не ехал задом.... он как бы плюхнулся сверху на парапет
ещё немного о другой детали фото со столбом - всё время думается, что это тюк ваты, перетянутый бечёвкой. никак на камень не похож

Сообщение от Azaka:
А почему он не под танком? Хотя, может его часом ранее ударной волной смело.

чуть ранее ударной волной смело аха, той же самой [Ответ]
Azaka 10:59 10.03.2011

Сообщение от salex:
Посмотрите на пенек заваленного столба. Вот как пенек направлен, под тем же углом и танк въехал на парапет. А параллельно парапету уж потом развернуло.

Мысль интересная, но... столб на 2-х рельсах. Если на правую наехать траком эффект будет такой же - столб будет загибаться вправо под углом, от тракового нажима. Строго параллельный загиб не возможен, т.к. столба не было до заезда танка на опору, и нечему было заложить параллельное парапету направление рельс. Думаю, что мутно написал, но мне понятно.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296817489 - вообще вижу аккуратный спил столба и над рельсами.

Сообщение от O Dэ:
если однозначно две фото одного танка, то нет, не ехал задом.... он как бы плюхнулся сверху на парапет

Ну, знаете ли... делаю ставку на ваш пол, на незнания веса танка, на богатую фантазию. Забавно. [Ответ]
O Dэ 11:20 10.03.2011
вот приблизительно планчик фрагментапро столб - если его таранили ниже тавров, были бы сколы на древке и бревно не срезало бы, а лежало под корпусом танка


Сообщение от Azaka:
Ну, знаете ли... делаю ставку на ваш пол, на незнания веса танка, на богатую фантазию. Забавно.

а Вы не далайте скидок, а ответьте по существу....
парапет выше днища, следовательно он при движении пропахал бы кладку. этого нет. зато под днищем аккуратненько лежит стопочка кладки из места удара по парапету
Изображения
[Ответ]
Azaka 11:31 10.03.2011
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 навряд ли танк двигался назад - спереди днище утоплено в лепнине. [Ответ]
O Dэ 11:32 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 навряд ли танк двигался назад - спереди днище утоплено в лепнине.

слава богу, разглядели)) именно, сверху плюхнулся и влип в эту кладку [Ответ]
Серго66 11:48 10.03.2011
Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема].jpg
Просмотров: 22
Размер:	31.8 Кб
ID:	1196721  
[Ответ]
O Dэ 11:56 10.03.2011

Сообщение от Серго66:
Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.

дело в том, что красненьким я выделила столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно. поэтому и схема, что бы разобраться в плане [Ответ]
Azaka 12:09 10.03.2011

Сообщение от O Dэ:
слава богу, разглядели)) именно, сверху плюхнулся и влип в эту кладку

Заполз он туда, а не плюхнулся. Сзади сбита лепнина, а кирпич выдержал. К слову о царских кирпичах и цементах: многие церкви так и стоят недобитыми. Про одну такую знаю из первых уст. Так что причина неразрушенности парапета понятна.

Сообщение от Серго66:
Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.

Очень похоже на заезд в начале перекрёстка. Или на выезд из зарослей со стороны площади, но опять же - у перекрёстка.
[Ответ]
O Dэ 12:13 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
Очень похоже на заезд в начале перекрёстка. Или на выезд из зарослей со стороны площади, но опять же - у перекрёстка.

нарисуйте плиз как Вы себе это представляете [Ответ]
Azaka 12:26 10.03.2011
Вообще-то рабочий день. Не до рисований. А вот - если успеете посмотреть до удаления - церковь в с.Конобеево Рязанской области. Взрывали в 1918, 1920 и 1937 годах. Потом дали принудительное разрешение разобрать её в ручную для постройки школы: в итоге замучились строители её разбирать. Так и стоит - недобидая. Подрывы в 1937 годы помнит бабушка жены (ещё жива и в здравии). Так что - если интересуют подробности как это было вообще в СССР - обращайтесь.
Парапет царский. Поэтому-то и не развалился.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Конобеево+серебр. свадьба 005.jpg
Просмотров: 20
Размер:	89.0 Кб
ID:	1196768  
[Ответ]
Серго66 12:32 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
Очень похоже на заезд в начале перекрёстка.

Конечно!
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: т-34.jpg
Просмотров: 58
Размер:	197.3 Кб
ID:	1196783  
[Ответ]
Azaka 12:36 10.03.2011

Сообщение от Серго66:
Конечно!

Растительность позволяет думать о причинах добровольно заезда: замаскироваться хотели и простреливать перекрёстки. А так и наоборот - хотели "выпрыгнуть" из засады. Но что-то не срослось. [Ответ]
O Dэ 12:38 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
Так и стоит - недобидая. Подрывы в 1937 годы помнит бабушка жены (ещё жива и в здравии). Так что - если интересуют подробности как это было вообще в СССР - обращайтесь.
Парапет царский. Поэтому-то и не развалился.

Ваш экскурс в историю стройматериалов очень познавателен. взаимно, могу поделиться инфой о том когда где и кем взрывалась колокольня Митрофановского монастыря и для каких целе и почему она зараза такая так и не разобралась по кирпичикам)
сорри не гоните, давайте по теме. если есть что сказать по сущекству [Ответ]
Azaka 12:40 10.03.2011
Я ещё к церкви хочу дополнить, если удалять не будете, любезные модераторы. Офицер НКВД в крайне выпившем состоянии собрал всю деревню для просмотра торжества разрушения. Но не получилось, - так достал револьвер и начал палить куда попало. Все начали разбегаться. Была убита корова. Как-то несколько дико всё это(((.

Сообщение от O Dэ:
Ваш экскурс в историю стройматериалов очень познавателен. взаимно, могу поделиться инфой о том когда где и кем взрывалась колокольня Митрофановского монастыря и для каких целе и почему она зараза такая так и не разобралась по кирпичикам)
сорри не гоните, давайте по теме. если есть что сказать по сущекству

ну вот и не трыньдите про парапет тогда! [Ответ]
O Dэ 12:41 10.03.2011

Сообщение от Azaka:
Растительность позволяет думать о причинах добровольно заезда: замаскироваться хотели и простреливать перекрёстки. А так и наоборот - хотели "выпрыгнуть" из засады. Но что-то не срослось.

всё таки выпрыгнуть?) аха из-за кустов
будет время, прикиньте на схеме деревья
... всё таки там столб стоит в начале парапета, другой архитектуры у нас нет

Сообщение от Azaka:
ну вот и не трыньдите про парапет тогда!

чой то Вы хамите? если умеете землю рыть, не лезьте в архитектуру [Ответ]
Azaka 12:47 10.03.2011
O Dэ, ни один здравый человек не сможет представит себе плюхновшийся танк весом в 13-14 тонн!

Сообщение от O Dэ:
чой то Вы хамите? если умеете землю рыть, не лезьте в архитектуру

Думаю, и вы там ошибочно искали успеха. [Ответ]
Серго66 12:51 10.03.2011

Сообщение от O Dэ:
столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно

Это и есть арочное окно. В этом ДОМЕ ВСЕ ОКНА БЫЛИ АРОЧНЫМИ.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия (091230095705)_Voronez_pr_Revolucii-001-01[1].jpg
Просмотров: 35
Размер:	29.2 Кб
ID:	1196815  
[Ответ]
salex 12:58 10.03.2011
[ModeratorMode = ON]


Azaka,
O Dэ,

Пикировки прекращайте.

Следующие посты с подобными выпадами буду удалять не взирая на остальное содержание.



[ModeratorMode = OFF] [Ответ]
Серго66 13:01 10.03.2011
Дом за танком не сохранился. На его месте построен современный. Причём при постройке нового, для расширения Феоктистова, новый "сдвинули" на несколько метров к югу, вдоль Студенческой.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 22
Размер:	111.7 Кб
ID:	1196823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Студенческая, 12.JPG
Просмотров: 23
Размер:	46.9 Кб
ID:	1196824  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: студенческая%2012%20предпосл-м[1].JPG
Просмотров: 58
Размер:	26.8 Кб
ID:	1196825  
[Ответ]
Murawey 13:07 10.03.2011

Сообщение от Серго66:
В этом ДОМЕ ВСЕ ОКНА БЫЛИ АРОЧНЫМИ

Может и были...
То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном (или уж тогда другой проем (справа) - не окно).
Смотрите, рустовка подходит к левому "окну" вплотную, а к правому с отступом, еще правое выше "левого". Не могли же соседние окна в доме быть настолько разными.

Может это деталь танка (не знаю, просто для примера), пенёк какой-нибудь позади танка и т.д... [Ответ]
Серго66 13:11 10.03.2011
Но раньше, дома по углам квартала были одинаковыми. Наверняка и строились по одному проекту.





Смотрим на сохранившийся экземпляр. Во время войны, оба они были, конечно трёхэтажными...На первом этаже, окна арочные.



Сообщение от Murawey:
правое выше "левого".

Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.
Изображения
[Ответ]
Murawey 13:36 10.03.2011

Сообщение от Серго66:
На первом этаже, окна арочные.

Да пусть арочные, я же и не спорю. На фото рустовка подходит вплотную к оконному проему, а на фото с танком к левому проему рустовка подходит вплотную, а что касается правого окна, то между ним и рустовкой есть отступ.

Сообщение от Серго66:
Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.

Ладно. Листва... Просто у меня сложилось такое впечатление, что оно выше, да и шире, принимая во внимание ширину дуги левого окна.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.jpg
Просмотров: 29
Размер:	30.5 Кб
ID:	1196866  
[Ответ]
O Dэ 15:34 10.03.2011

Сообщение от Murawey:
что касается правого окна, то между ним и рустовкой есть отступ


это оформление окна, подобное здесь -

Сообщение от Murawey:
Может и были...
То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном (или уж тогда другой проем (справа) - не окно).
Смотрите, рустовка подходит к левому "окну" вплотную, а к правому с отступом, еще правое выше "левого". Не могли же соседние окна в доме быть настолько разными.

Может это деталь танка (не знаю, просто для примера), пенёк какой-нибудь позади танка и т.д...

скорее всего это столб в контражуре. не забываем про свет слева сверху

для классической архитектуры не характерны различные окна в одном ряду, тем более одно. см любое из образцовых зданий

Сообщение от Серго66:
Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.

Серго, всё у Вас гладко, только нет главного - дом не тот и стоит не так..
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гимназия чернозубовой.jpg
Просмотров: 28
Размер:	169.1 Кб
ID:	1197183  
[Ответ]
Murawey 15:56 10.03.2011

Сообщение от O Dэ:
для классической архитектуры не характерны различные окна в одном ряду

и я про то ж [Ответ]
Серго66 16:21 10.03.2011

Сообщение от O Dэ:
красненьким я выделила столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно

Сообщение от Murawey:
То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном

Пожалуй соглашусь. Угловой столб на месте. Значит, танк наехал на второй, а может и третий столб ограды.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: л.jpg
Просмотров: 7
Размер:	27.6 Кб
ID:	1197286   Нажмите на изображение для увеличения
Название: столб.jpg
Просмотров: 19
Размер:	62.3 Кб
ID:	1197287  

[Ответ]
Страница 10 из 16
« Первая < 45678910 111213141516 >
Вверх