Ишь ты... раскатал)
Жаль, что я не могу тут оперировать голыми фактами - тогда ты бы ясно представил, что получилось, ну да ладно. Просто герой того материала уж дюже на газету серчал. И я его понимаю. А вот журналистов - нет. Скорее всего, это погоня за рейтингом. Ну и флаг им. И я, уважаемый, нисколько не обижаюсь, что ты меня к чурбанам приписал. А весь этот процесс я знаю, что называется, "от сих до сих". В моих редакциях, где я работала (не только воронежских), репутация не таким образом зарабатывалась. Ну и рейтинг соответственно. Мож, я журналист другой формации [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Ишь ты... раскатал)
Жаль, что я не могу тут оперировать голыми фактами - тогда ты бы ясно представил, что получилось, ну да ладно.

Я говорю не о конкретном случае с твоим знакомым, а о газетных технологиях в целом.

Сообщение от :
Просто герой того материала уж дюже на газету серчал.

Позвонил бы редактору и разобрался бы.

Сообщение от :
И я его понимаю. А вот журналистов - нет.

Ды при чём тут журналисты? Не они газету делают, а её редактор, осуществляющий редакционную политику, определённую владельцем газеты. Когда я слышу фразу "Журналюги совсем обнаглели - что хотят, то и пишут!", я всегда смеюсь. Это всё равно что сказать: "Рабочие на заводе совсем обнаглели - что хотят, то и выпускают!" Журналист - точно такой же рабочий у станка, который на своём заводе ничего не решает (решает директор завода: как скажет, так и будет). Рабочему принесли чертёж, и он по нему детали бузует, ничего сам не выдумывая (ну, может, конечно, брак допустить). Точно так же и журналист современный: он ограничен рамками формата издания. За него всё давно решено: что писать и как писать.
Ещё меня смешит фраза "Журналист - профессия творческая". В таком случае, друзья мои, водитель маршрутки - тоже профессия творческая. Да, он рулит сам, куда хочет и как хочет, но вот с маршрута съехать не имеет права. Так же и журналист - пишет сам, но строго в рамках формата: шаг влево/шаг вправо - расстрел.

Сообщение от :
Скорее всего, это погоня за рейтингом.

Рейтинги - штука мифическая (смотря кто составляет). Реальны тиражи и доходы от рекламы. Всё.

Сообщение от :
И я, уважаемый, нисколько не обижаюсь, что ты меня к чурбанам приписал.

Ну, это грубо. У меня в посте такого нет.

Сообщение от :
А весь этот процесс я знаю, что называется, "от сих до сих".

По твоим возмущённым вопросам (из прошлого поста) такого вывода не сделаешь.

Сообщение от :
В моих редакциях, где я работала (не только воронежских),

А в каких конкретно? Я могу точно сказать: в каком-нибудь "Коммунаре" требования совсем не такие, как в той же "МОЁ!"шке.

Сообщение от :
репутация не таким образом зарабатывалась.

Я не совсем понял: чья репутация? Газеты или журналиста?

Сообщение от :
Мож, я журналист другой формации

Мож, канешн. [Ответ]

Опять в последнем номере напечатана реклама ЛОХОТРОНА.Когда это кончится? [Ответ]

Texhik, никогда. Реклама - это деньги. А за содержание рекламных материалов редакция ответственности не несёт. [Ответ]

S&Y,
ДА я это понимаю,но получается абсурдная ситуация Моёшники сами толкают читателей к тому от чего они же(Моёшники) активно предостерегают. [Ответ]

Texhik, согласен. Я помню, как у них в одном номере была реклама какой-то тётки-колдуньи (заговоры, привороты...), а рядом - журналистское расследование, показывающее, что колдунам верить нельзя.
Но тут всё просто: редакционные материалы отражают позицию самой редакции. А реклама - это просто газетная площадь, белая бумага, проданная тому, кто хочет на ней что-то своё напечатать, заплатив за это. [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
S&Y, а ты журналист газеты? или редактор?

Ага, не читала предыдущие-то посты в этой веточке? Не читала!

Щас я редактор. Но работал и журналистом, и фотокорреспондентом, и корректором, так что специфику газетной "изнанки" (воронежской) знаю. В отличие от тебя я не постесняюсь выложить списочек местных газет, с которыми сотрудничал в разное время на разных условиях (штатно и внештатно):
"МОЁ!",
"Комсомольская правда",
"Молодой коммунар",
"Берег",
"Воронежские вести",
"Воронежский курьер",
"Галерея Чижова",
"Коммерсант",
"Антенна"
Ну, и по мелочи:
"Воронежский университет"
"Радуга" (приложение к "Газете с улицы Лизюкова"),
"Ассамблея" (студенческая многотиражка).
Мож, чего упустил - старость не радость... [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Я здесь никем не хочу казаться.

Извини, но твоя фраза о том, что ты знаешь газетный процесс от сих до сих намекала на то, что ты опытная газетчица. А твои вопросы выдавали в тебе неопытную. Я именно это имел в виду, не обижайся.

Сообщение от :
Я высказала мнение,

Отлично.

Сообщение от :
поделилась фактами, которые мне известны.

Вот фактами-то ты как раз и не поделилась! "Некий мой знакомый", "некая публикация"... Это всё не факты.

Сообщение от :
Какая разница, в какой газете я работаю?

В разных газетах по разному организован газетный процесс. Поэтому в данном случае место работы - показатель общего уровня работы.

Сообщение от :
Может, в самой "МОЕшке" ?

А чего тогда ты так удивляешься, что редактор может твой материал от корки до корки переписать?

Сообщение от :
И что тогда?

Ничего, всё нормально.

Сообщение от :
Я не могу выступить с критикой в адрес своей же газеты?

Ды ради бога, выступи. Кстати, по уровню твоей критики сразу будет видно, работаешь ты в "МОЁ!" или нет. [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
Одобрение и критика одного и того же в одной голове - шизофрения

Извини, Серёж, не соглашусь с тобой. Я, например, в какой бы газете ни работал, всегда ясно видел и её достоинства, и её недостатки. Так что всегда знал, за что эту газету можно похвалить, а за что - поругать.

Сообщение от :
А из Моешки надо увольняться

Ды ну! В "МОЁ"шку надо стремиться! Она, "Комса" и "Коммерс" - самые достойные газеты в нашем городе.

Сообщение от :
и критиковать ее по полной.

Это можно сделать и в этой ветке, ниоткуда не увольняясь.

Сообщение от :
Или критиковать на планерке у редактора

Наблюдал несколько раз, как это происходит. Презабавное зрелище! [Ответ]

S&Y, бесячая_шнуровка, sergbeer, тут всё же обсуждение газеты "Моё" =) [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
Одобрение и критика одного и того же в одной голове - шизофрения

А из Моешки надо увольняться и критиковать ее по полной. Или критиковать на планерке у редактора

Почему сразу шизофрения? За свое духовное и физическое здоровье я отвечаю))
И, кстати, я, по-моему, еще ни разу не одобрила сие издание. И не считаю, что это плохо - критиковать. Неужели Вы, работая, допустим, в одном журнале или газете, ни разу не критиковали своих коллег? Пусть даже по мелочи?... Были же планерки, "разбор полетов" по номеру - и Вы ни разу не выделяли недочетов? Мне кажется, если нет, то вот это как раз шизофрения.
Ладно, открываю карты. Я не работаю в "Мое". Боже упаси. Поэтому не могу критиковать ее на планерке. А в тех газетах, где я работала, это, кстати, приветствовалось. Считаю, это правильно. [Ответ]

Сообщение от Tonic:
S&Y, бесячая_шнуровка, sergbeer, тут всё же обсуждение газеты "Моё" =)

Именно это здесь и происходит. Только я не пОняла, че эти двое пристали ко мне. Как другие критикуют - так можно. Как я - так сразу спрашивают: "Че ты за "фрукт?" [Ответ]

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Как я - так сразу спрашивают: "Че ты за "фрукт?"

Фото понравилось [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Извини, Серёж, не соглашусь с тобой. Я, например, в какой бы газете ни работал, всегда ясно видел и её достоинства, и её недостатки. Так что всегда знал, за что эту газету можно похвалить, а за что - поругать.
Ды ну! В "МОЁ"шку надо стремиться! Она, "Комса" и "Коммерс" - самые достойные газеты в нашем городе.
Это можно сделать и в этой ветке, ниоткуда не увольняясь.
Наблюдал несколько раз, как это происходит. Презабавное зрелище!

Не вырывай из контекста. Из Моешки надо увольняться если тебе вней не нравится все и работа не в радость. А так - цитирую "Она, "Комса" и "Коммерс" - самые достойные газеты в нашем городе" - и дают отличную школу позволяющую найти работу в центральных СМИ в Москве.

А достоинства и недостатки видеть надо, но если ты критикуешь газету "инкогнито" а в редакции или молчишь или хвалишь, то тут как раз и надо увольняться...

(С) А.Галич "Промолчи, попадешь в первачи... Промолчи, попадешь в стукачи... Промолчи, попадешь в палачи... Промолчи... Промолчи... Промолчи..." [Ответ]

Сообщение от Tonic:
S&Y, бесячая_шнуровка, sergbeer, тут всё же обсуждение газеты "Моё" =)

Tonic, сорри за оффтоп!

Сообщение от бесячая_шнуровка:
Только я не пОняла, че эти двое пристали ко мне.

Всё ты прекрасно пОняла!

Сообщение от бесячая_шнуровка:
И не считаю, что это плохо - критиковать.

А ты всё-таки почитай мои посты в этой ветке. И ты увидишь, что я очень даже критикую местные газеты. Только делаю это не голословно.

Сообщение от sergbeer:
А достоинства и недостатки видеть надо, но если ты критикуешь газету "инкогнито" а в редакции или молчишь или хвалишь, то тут как раз и надо увольняться...

Ну, речь же не об этом. Ты же прекрасно знаешь: в любой газете после выхода номера он обсуждается на общей планёрке, где втык идёт всем - от корректоров до главного редактора. Причём критиковать может любой сотрудник всё, что сочтёт нужным. [Ответ]

МОЁшку не читаю - телепрограммка на имэйл приходит, да и прогноз погоды в инете найти не проблема. Остальные материалы как-то не привлекают моего читательского внимания, увы.
P.S. Я тут как раз опросец по СМИ соорудила - его отправили в "Воронеж в цифрах". Если кто забежит "на огонек" - спасибо скажу.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=163647 [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Ну, речь же не об этом. Ты же прекрасно знаешь: в любой газете после выхода номера он обсуждается на общей планёрке, где втык идёт всем - от корректоров до главного редактора. Причём критиковать может любой сотрудник всё, что сочтёт нужным.

Но есть и те кто молчит на планерке а анонимно критикуют...

(С) А.Галич. "А молчальники вышли в начальники,
потому что молчание - золото.
Промолчи, попадешь в первачи.
Промолчи, Промолчи, Промолчи..."
[Ответ]

Позабавил материал о том, сколько получает Дарья Донцова и иже с ней в одном из прошлых номеров. Удивительное совпадение! В "Экспресс-газете" подобный текст уже был. Информация в "МОЁ" ничем не отличается от той, которая дана в "ЭГ". Только вот фразы а-ля "подготовлено по материалам "Экспресс-газеты" нет... [Ответ]

Сообщение от Белые_кроссовки:
Только вот фразы а-ля "подготовлено по материалам "Экспресс-газеты" нет...

Скорей всего её и не будет. У "МОЁ!"шки и "ЭГ" договор об обмене материалами. Когда в "ЭГ" печатают статьи того же Шифрина, то тоже ссылок на "МОЁ!" не ставят. [Ответ]

МОЁ лучше всех!удивляет каждую неделю!у меня там брат статью про Вьетнам писал, читал кто? [Ответ]

В последних 2-х моёшках материалы откровенно передраны с журнал "Максим", но подпись под ними стоит какого-то Евгения ... Странно. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Когда в "ЭГ" печатают статьи того же Шифрина, то тоже ссылок на "МОЁ!" не ставят.

Эт все-таки разные весчи. Шифрин готовил сначала материал для "Ё", а позже текст выходил в "Экспресске" под его же фамилией. Материал про Донцову в "ЭГ" подписан неким Борисом Кудрявовым. Хотите сказать, что это псевдоним Оксаны Козловой? [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
В последних 2-х моёшках материалы откровенно передраны с журнал "Максим", но подпись под ними стоит какого-то Евгения ... Странно.

Xtnshtcgjkjdbyjq, а ты в курсе, что один из теперешних редакторов "Максима" - это Славка Свиридов, бывший шеф-редактор "МОЁ!"шки? ;-) Думаю, что эти материалы появились по взаимной договорённости.

Сообщение от Белые_кроссовки:
Эт все-таки разные весчи.

Почему разные? 8-/

Сообщение от :
Шифрин готовил сначала материал для "Ё", а позже текст выходил в "Экспресске" под его же фамилией.

Совершенно верно. Без ссылки на "МОЁ!".

Сообщение от :
Материал про Донцову в "ЭГ" подписан неким Борисом Кудрявовым. Хотите сказать, что это псевдоним Оксаны Козловой?

Этого я сказать не хочу (хотя бы потому, что по закону о печати рассекречивание чужих псевдонимов - подсудное дело). Но, предположим, что есть некий реальный Борис Кудрявов. Он сначала написал материал для "ЭГ", потом этот же текст под этим же авторством вышел в "МОЁ!"хе - точно так же, как в "ЭГ" выходят тексты Шифрина. В чём тут разница, я что-то не просекаю? [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Думаю, что эти материалы появились по взаимной договорённости.

Ды не вопрос. Почему разные авторы? [Ответ]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Ды не вопрос. Почему разные авторы?

Ну, конкретно про этот случай ничего не могу утверждать. А в целом (на уровне тенденции, тык скыть) замечу: а ты уверен, что у этих материалов грубо говоря, вообще есть автор - точнее, человек, претендующий на авторство? Представь себе, что какой-нибудь Свиридов сидит в офисе и клепает их по пять штук в день, дёргая основные текста из Сети и затем компилируя полученное. Ты думаешь, для него принципиально, как в Воронеже подпишут такой "материал"? [Ответ]

Дабы не быть голословной, вот ссылочки.
http://eg.ru/publication.mhtml?Part=85&PubID=8736
http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?22887
Попробуй отличи Даже въезды очень похожи. [Ответ]

Белые_кроссовки, почитал, спасибо. Позабавило. Ну, то, что у обоих текстов фактура одна и та же - тут и спорить не приходится. Собственно тексты, конечно, разные (в плагиате никого не обвинишь ). Но, я тебя уверяю, это не самый клинический случай. У меня были периоды в жизни, когда я сплавлял в "МОЁ!" и "КП-Воронеж" один и тот же текст, только с разными заголовками и авторством. Просто влом мне было об одном и том же два раза писать (Делалось это, правда, по согласованию с обоими изданиями.) [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Белые_кроссовки, У меня были периоды в жизни, когда я сплавлял в "МОЁ!" и "КП-Воронеж" один и тот же текст, только с разными заголовками и авторством. Просто влом мне было об одном и том же два раза писать (Делалось это, правда, по согласованию с обоими изданиями.)

И в период выборов [Ответ]

Сообщение от sergbeer:
И в период выборов

А вот и не угадал! Намекну: не всем дано нормально, внятным языком написать, какие решения приняли депутаты Облдумы... [Ответ]

Интересно, а почему самый клёвый журналист "МОЁ!" Антон Валагин ушёл в "Воронежский курьер"?
Неужели там зарплата выше? [Ответ]