Сообщение от :
В бортовую шкалу времени спутников вводится пересчётный коэффициент, зависящий от высоты орбиты и учитывающий релятивистские эффекты (движение спутника относительно наземных часов; разность гравитационных потенциалов на орбите и на поверхности Земли). Так, для системы ГЛОНАСС он равен 1—4,36×10—10 (релятивистская поправка на 37,7 мкс в сутки).
Сообщение от :
Общая теория относительности для GPS спутников утверждает, что на орбите часы тикают быстрее, на порядка 46 9000 нс в день, так как находятся в более слабом гравитационном поле, чем часы на поверхности Земли. Частная теория относительности утверждает, что атомные часы, двигающиеся на орбитальных скоростях GPS, чем статические наземные часы примерно на 7200 нс в день. С учетом всего этого получаем 38 мс в день. Каждый спутник получает смещение относительно нормы до запуска, заставляющее их идти медленнее, чем на Земле; примерно на частоте 10.22999999543 МГц вместо 10.23 МГц[16].
Процесс наблюдения GPS также должен компенсировать другой релятивистский эффект, эффект Сагнака. Шкала времени GPS определена в инерциальной системе , но наблюдения проводятся в системе с центром в точке расположения Земного ядра (со-вращающейся), системе, в которой не определена одновременность. Трансформация Лоренца между двумя системами меняет время сигнала, коррекция имеет противоположные алгебраические знаки для спутников в Восточном и Западной полушариях. Игнорирование этого эффекта может спровоцировать ошибку восток-запад на сотню наносекунд или десяток метров[17]
Атомные часы на борту спутников GPS точно настроены, делая систему практическим инженерным приложением для научной теории относительности в системе реального мира
Сообщение от Zhuzhik: 50-150м-имела система GPS до 2000г(по веянию мин.обороны США добавлялась случайная ошибка к данным спутника )
Нифига! Округление применялось только к "гражданскому" сигналу. Военный всегда был точным.
Сообщение от :
До 2000 года общедоступный сигнал GPS и военный были разделены, это называлось выборочной доступностью (Selective Availability).
1990-1991 - Временное отключение AS (англ. selective availability) — искуственно создавамой для неавторизированных пользователей округления определения местоположения до 100 метров) в связи с войной в Персидском заливе и нехваткой военных моделей приёмников. Включение AS 01 Июня 1991 года.
1.05.2000 произошло отключение AS для гражданских пользователей, таким образом точность определения выросла со 100 до 20 метров
Сообщение от Zhuzhik:
с учетом того что до 2000г мин.обороны сознательно дурило народ
Военный сигнал всегда был точным. А округление нельзя считать "дурением"
Сообщение от Zhuzhik:
то и самолет, якобы участвовавший в эксперименте лохматого года можно считать одурачиванием общественности
У вас проблемы с логикой? Самолет не имел никакого отношения к министерству обороны и системе GPS.
Результат эксперимента был обнародован, каждый может ознакомиться с цифрами
Сообщение от : полет на запад
РАСЧЕТЫ:
гравитационный вклад (ОТО) 179 ± 18 нс
кинематический вклад (СТО) 96 ± 10 нс
итого 275 ± 21 нс
ИЗМЕРЕНИЯ: 273 ± 7 нс
Имеем совпадение измерений и расчетов на основании теории относительности с точностью до 1 процента
Сообщение от Zhuzhik: до 20см- диф.система коррекции GPS, используются дополнительные наземные станции, спутники и обширные вычисления, замеры и исследования, О/СТО там как бы не упоминается
Это по вашей ссылке не упоминается
А по ссылке Teddybear и по моей - еще как упоминается!
Сообщение от Zhuzhik:
Нууу, мы обсуждаем философские мотивы. Мне показалось логичным вспомнить про фамилии, релятивисты че то вспомнили, а дальше никак нихотят. Хочется услышать про метания "Э" на счет эфира
А где метания?
Сообщение от Zhuzhik:
можно найти о проблемах современной физики, где есть проблемка - "бесконечность энергии электрона". А если в ходе теоретических изысков допускается эта проблемка
Эта проблемка, наоборот, не допускается.
Возникает она тогда, когда мы считаем электрон точечным.
Если считать его неточечным, бесконечность исчезнет [Ответ]
timex 18:53 24.12.2009
между прочим до спутников GPS были спутники Timation. Так сказать, пробная версия.
На них, в отличие от квантовых (цезиевых) генераторов на спутниках GPS, применялись кварцевые генераторы.
Сообщение от :
Считается, что релятивистские и гравитационные сдвиги частот являются следствиями соответствующих изменений темпа течения времени. Такой фундаментальный фактор, как изменение темпа течения времени, должен в равной мере влиять на осцилляторы любых типов, вызывая у них одинаковые относительные сдвиги частот.
Но так ли это на самом деле? До сих пор релятивистские и гравитационные сдвиги частот рассматривались по отношению лишь к тем экспериментам, которые были выполнены с квантовыми осцилляторами. Нам не известно ни одной публикации, в которой сообщалось бы о том, что релятивистские и гравитационные эффекты наблюдались, например, у кварцевых стандартов частоты.
...
На бортах этих (Timation) спутников находились прецизионные кварцевые генераторы, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10^-11
...
Как можно видеть, для спутников TIMATION с высотой орбиты, равной 925 км, ожидаемое совместное действие релятивистского и гравитационного эффектов согласно (1) составляет –2.1* 10^-10. Эта цифра по модулю в 20 раз грубее, чем вышеприведённая точность контроля частоты. Поэтому, если бы частоты квантовых генераторов на спутниках TIMATION были бы сдвинуты относительно частот наземных генераторов согласно (1), то эти сдвиги, несомненно, были бы обнаружены. ...их обнаружение явилось бы своего рода сенсацией – первым практическим подтверждением предсказаний СТО и ОТО с помощью бортовых спутниковых часов. Однако, сенсация не состоялась.
Её пришлось отложить до запуска первых спутников навигационной системы GPS, на бортах которых были установлены уже не кварцевые, а цезиевые стандарты частоты, т.е. квантовые генераторы...
...между квантовыми и классическими осцилляторами имеются принципиальные различия [4]. Классический осциллятор построен из квантовых осцилляторов, т.е. классические осцилляторы имеют структурную организацию более высокого ранга, чем квантовые. Собственная частота классического осциллятора определяется не только собственными частотами составляющих его квантовых осцилляторов, но и законами структурной организации вещества, на основе которых этот классический осциллятор построен. Поэтому релятивистские и гравитационные сдвиги частот квантовых осцилляторов, трансформированные на структурный уровень классического осциллятора, могут приводить к совершенно иным результирующим сдвигам его частоты.
...
В заключение следует отметить, что если у квантовых и классических осцилляторов по-разному сдвигаются частоты при одинаковых изменениях гравитационного потенциала или локально-абсолютной скорости, то интерпретация подобных явлений в терминах “замедления времени” оказывается весьма проблематичной – ведь изменение темпа течения времени должно одинаково влиять на часы любых конструкций. Вопрос остаётся открытым, и его дополнительное экспериментальное исследование представляло бы значительный интерес...
согласитесь, если для одного случая теория работает, а для другого - нет, то грош цена такой теории...
[Ответ]
Zhuzhik 18:59 24.12.2009
Сообщение от Яndex:
Это вы кончайте пудрить мозги. Чтобы эффект Допплера давал верные результаты, надо вносить релятивистские поправки http://www.wgps.ru/index.php?page_id=23
Нифига! Округление применялось только к "гражданскому" сигналу. Военный всегда был точным.
Военный сигнал всегда был точным. А округление нельзя считать "дурением"
У вас проблемы с логикой? Самолет не имел никакого отношения к министерству обороны и системе GPS.
Результат эксперимента был обнародован, каждый может ознакомиться с цифрами
Имеем совпадение измерений и расчетов на основании теории относительности с точностью до 1 процента
Это по вашей ссылке не упоминается
А по ссылке Teddybear и по моей - еще как упоминается!
А где метания?
Эта проблемка, наоборот, не допускается.
Возникает она тогда, когда мы считаем электрон точечным.
Если считать его неточечным, бесконечность исчезнет
Эффект Допплера самостоятельное явление и открытое до научного ананизма релятивистов.
Цитата из Вашей ссылки:
"Затем ошибки перестали добавляться в доступный для людей С/А код" - Вот такое вот округление
Извините, до тех пор, покуда спутники корректируются с земли раз в сутки, а не раз в 3 миллиарда лет, упоминание о значимости О/СТО в GPS некорректно. Т.е. релятивисты имеют в своем распоряжении супер часы, которые корректируются при изготовлении на соответствии с О/СТО и при этом, эти же часы раз в сутки корректируются - жесть.
Правда?, а с чем сравнивали часы с самолета - Военно-морская обсерватория США, наверно никакого отношения к военным США не имеет?, очередной парадокс в пользу релятивистов ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Экспери...феле_—_Китинга )
Я не отношусь к поклонникам американских ученых и научным данным полученных с помощью американских военных.
Система Глонасс успела устареть не родившись.
_________________________
Защитники релятивистов, защищая теорию, сознательно или из за невнимательности искажают и подтасовывают факты . В любом из этих случаев, что то дальше обсуждать не имеет смысла: На логичные(релятивисты о ней регулярно вспоминают) предложения начать рассматривать теорию с самого начала с фамилиями и их вклад в ответ тишина, на замечания о значимости теории в результатах и при использовании метода определения местоположения тоже тишина.
[Ответ]
Xenon 19:54 24.12.2009
Сообщение от Zhuzhik:
Система Глонасс успела устареть не родившись.
Сообщение от timex:
На бортах этих (Timation) спутников находились прецизионные кварцевые генераторы, частоты которых контролировались с точностью не хуже 10^-11
согласитесь, если для одного случая теория работает, а для другого - нет, то грош цена такой теории...
Согласитесь, если выяснилось что автор соврал и настоящая точность этих генераторов составляет 10^-9, то релятивистская поправка будет в десять раз меньше ошибки и дураку должно быть понятно, почему теория не работает [Ответ]
Яndex 20:39 24.12.2009
Сообщение от Zhuzhik:
[I]Извините, до тех пор, покуда спутники корректируются с земли раз в сутки, а не раз в 3 миллиарда лет, упоминание о значимости О/СТО в GPS некорректно
Извините, но даже полный болван должен уже понять, что главная релятивистская поправка вносится в частоту, а не во время ))
Сообщение от :
Каждый спутник получает смещение относительно нормы до запуска, заставляющее их идти медленнее, чем на Земле; примерно на частоте 10.22999999543 МГц вместо 10.23 МГц
Частота, как видим, корректируется всего один раз - ДО ЗАПУСКА
И эта скорректированная частота на спутнике обеспечивает точность измерения каждого расстояния на земле соответствующую частоте 10.23 МГц.
Значит, теория относительности подтверждается при каждом измерении местоположения каждого GPS приемника )
Иначе при каждом определении расстояний была бы ошибка соответствующая разности частот
Сообщение от Zhuzhik: Правда?
Правда:
Сообщение от :
Самолет не имел никакого отношения к министерству обороны и системе GPS
Сообщение от :
В октябре 1971 Дж. Хафеле (J.C. Hafele) и Ричард Китинг (Richard E. Keating) взяли четыре комплекта цезиевых атомных часов на борт коммерческих авиалайнеров
Сообщение от Zhuzhik:
а с чем сравнивали часы с самолета
С цезиевыми часами в Военно-морской обсерватории США. Но эти часы
Сообщение от :
постоянно сверяются с приблизительно двумястами атомными часами в национальных лабораториях на всех континентах и с эталонными часам, хранимыми в BIPM, что гарантирует сохранение эталонного точного времени даже в случае каких-либо глобальных катастроф.
Это эталонное время называют международным атомным временем – TAI, Temps Atomique International. Именно с этим временем скоординированы спутники, например спутники глобальной системы позиционирования (GPS, Global Positioning System), передающие сигналы точного времени во все точки планеты
Любые попытки корректировки хода часов в военно-морской обсерватории были бы сразу обнаружены
И сразу становится понятно, для чего часы спутников корректируются каждый день. Чтобы их время с точностью до наносекунды совпадало с международным атомным временем.
У двух разных цезиевых часов каждые сутки накапливается ошибка в наносекунду. Чтобы ее устранить, надо их каждый день синхронизировать
[Ответ]
Teddybear 20:51 24.12.2009
Сообщение от Zhuzhik:
PS работает потому что есть такой эффект Доплера, хватит пудрить мозги люд
Объясните, как с помощью эффекта Допплера можно определить координаты объекта?
[Ответ]
[QUOTE=Яndex;10238312]Извините, но даже полный болван должен уже понять, что главная релятивистская поправка вносится в частоту, а не во время ))
[/QUOTЕ] опана, защитники релятивистов считают что частота и время не связаны - еще один парадокс .
На основе ссылок на интернет ресурсы защитниками релятивистов, полный болван может прочитать и сделать вывод о том что существенное влияние на точность определения местоположения влияют множество других факторов, величина вносимой ими ошибки существенно превышает возможную ошибку от О/СТО.
еще почитать, красивые картинки: http://www.sike.ru/articles/gps/whatisit/
Заметки защитников релятивистов про нс, мкс, пока не котируются до тех пор покуда они не перечислят все факторы и их вес(естественно не кг, для гениев релятивистских идей - "вес" в ошибке ), влияющие на ошибку определения местоположения. И перестаньте дергать фразы и факты - целиком смотрите на вещи, пожалуйста.
Если решать задачу о минимизации влияния системных ошибок на определение местоположения то можно взять один источник опорного сигнала на земле, от которого перезапускаются по случайному закону мультивибраторы на всех остальных космических объектах(их у нас 32) например раз в 3 часа. Применив подходящую схему мультивибратора из журнала радио, на соответствующей условиям элементной базе(http://monocrystal.com/ru/production), и ведя последующий статистический учет параметров этих мультивибраторов, с целью учета их индивидуальной скорости, возможно получить заданную точность(не менее 1/2 ошибки вносимой изменением орбиты спутника, скорости спутника, ошибок от влияния ионизирующего излучения, влияния магнитных возмущений и т.п.) определения местоположения. + перезапускаемый мультивибратор в приемнике GPS. Естественно, используя типовую схему коррекции ошибок из букваря. Источником опорного сигнала могут служить китайские часы стабилизированные по температуре и питанию.
^^^^^^^^^^^^^достоверность и постоянство результатов приведенной выше системы не зависит от абсолютной точности источников времени, т.к. используются макроскопические значения и закономерности, полученные и измеренные макроскопическими методами 150лет назад. Интеллектуальная сложность данной системы на уровне курсовой работы 3-4 курса технического вуза.
Итого, получаем систему с точностью 1-5м, при этом конечно отсутствуют фин.расходы на разработку, запуск и эксплуатацию 33-х атомных часов с сопутствующим научным мозготрахом за мегабабки.
Сообщение от Teddybear:
Объясните, как с помощью эффекта Допплера можно определить координаты объекта?
http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS
"....История
Идея создания спутниковой навигации родилась ещё в 50-е годы. В тот момент, когда СССР был запущен первый искусственный спутник Земли, американские учёные во главе с Ричардом Кершнером, наблюдали сигнал, исходящий от советского спутника и обнаружили, что благодаря эффекту Доплера частота принимаемого сигнала увеличивается при приближении спутника и уменьшается при его отдалении. Суть открытия заключалась в том, что если Вы точно знаете свои координаты на Земле, то становится возможным измерить положение и скорость спутника, и наоборот, точно зная положение спутника, можно определить собственную скорость и координаты......"
[Ответ]
Xenon 01:47 25.12.2009
Сообщение от Zhuzhik:
Источником опорного сигнала могут служить китайские часы
Монтана за 75 рублей пойдёт?
Сообщение от Zhuzhik:
используются макроскопические значения и закономерности, полученные и измеренные макроскопическими методами 150лет назад. Интеллектуальная сложность данной системы на уровне курсовой работы 3-4 курса технического вуза.
Итого, получаем систему с точностью 1-5м
Сообщение от :
Расстояние до спутников определяется простым уравнением R = t * c, где t – время распространения радиосигнала от спутника до наблюдателя, а с – постоянная величина, равная скорости света. Соответственно, зная время, за которое сигнал дошел от спутника до GPS приемника и, умножив ее на скорость света, можно определить расстояние
Сообщение от Zhuzhik:
На основе ссылок на интернет ресурсы защитниками релятивистов, полный болван может прочитать и сделать вывод о том что существенное влияние на точность определения местоположения влияют множество других факторов, величина вносимой ими ошибки существенно превышает возможную ошибку от О/СТО
Хватит врать! Поправка О/СТО 37700 наносекунд в день. R = t * c.
Следовательно, ошибка в О/СТО давала бы при каждом измерении ошибку определения координат в ОДИННАДЦАТЬ КИЛОМЕТРОВ
А ваши "другие факторы" дают ошибку в десятки метров
Сообщение от :
Отклонение в 30 нс ведет к ошибке определения расстояния в 10 метров
Величина возможных ошибок в сотни раз меньше поправок С/ОТО
Сообщение от Zhuzhik: опана, защитники релятивистов считают что частота и время не связаны - еще один парадокс
Опана! Хотите сказать, что корректировка времени вызывает изменение частоты часов?
Типа висят на стене маятниковые часы, вы подводите стрелки и маятник тут же начинает с другой частотой тикать?
Довольно бредить. На основе частоты часов спутников калибруются частоты их сигналов (умножение на 154 и 120)
Сообщение от :
Несущими являются частота L1 равная 1575.42 МГц (10.23 МГц×154) и L2 - 1227.60 МГц (10.23 МГц×120)
Любые корректировки частот часов приведут к изменению несущих частот и это сразу будет заметно.
[Ответ]
timex 17:40 25.12.2009
Сообщение от Яndex:
если выяснилось что автор соврал и настоящая точность этих генераторов составляет 10^-9, то релятивистская поправка будет в десять раз меньше ошибки
откуда цифра? или вы думаете, что они пошли и купили в ближайшем радиомагазине ширпотребовский кварец и поставили в спутник? )
не смешите.
[Ответ]
Яndex 20:08 25.12.2009
Сообщение от timex:
откуда цифра?
Об этом пишут все источники по кварцевым генераторам, и заодно автор эксперимента на Timation - товарищ R.L.Easton
Сообщение от :
На бортах этих (Timation) спутников находились прецизионные кварцевые генераторы
Сообщение от :
Высокотемпературная стабильность, повышенная добротность и устойчивость кварцевых генераторов к внешне-динамическим воздействиям обеспечивают точность бытовых малогабаритных электронно-механических часов около 2 сек, а в крупногабаритных прецизионных — 0,001 сек в сутки.
0,001 сек в сутки - это 10^-8
R.L.Easton еле-еле смог улучшить точность еще на порядок
Сообщение от timex:
или вы думаете, что они пошли и купили в ближайшем радиомагазине ширпотребовский кварец и поставили в спутник? )
Ширпотребовский кварец, как написано выше, имеет точность всего 2 сек в сутки.
Временем человек считал некие периодические процессы, которые имеют какое либо постоянство. И эти периодические процессы с достаточной точностью были замечены и поделены на более мелкие периоды много-много лет назад. Какие либо спекуляции защитников-релятивистов тут не уместны, а как Яндекс, наверно сможете определится со связью между временем и частотой.
Где я вру мне пока непонятно.
Чуть выше я писал о достигнутых точностях в определение местоположения, а именно, одна неИСО(ракета для запуска с территории СССР для полета в США), причем автономная, давала точность 300м 30лет назад, без дополнительных 31-го объектов(одновременно доступных 4-5).
Если защитник-релятивистов будет что то делать, то ошибки в местоположении будут похлеще 11км.
Вопли защитников-релятивистов и волшебные формулы t*c, относительно GPS, пока не принимаются, ввиду безграмотности учета ошибок.
Сообщение от Xenon:
Монтана за 75 рублей пойдёт?
Ну и чепуха.
Да пойдут, Вы забыли процитировать о стабилизации температуры и питания этих часов. (Приколюсь, синхронизироваться с опорным источником, путем рассматривания и распознавания образов цифр на табло часов, находящихся на земле с орбиты )
Согласен, после переноса идеализированной ситуации в реальность получается чепуха.
_________________
до сих пор тишина от защитников релятивистов по Максвеллу с Лоренцем.
[Ответ]
Xenon 17:40 29.12.2009
Сообщение от Zhuzhik:
Вопли защитников-релятивистов и волшебные формулы t*c, относительно GPS, пока не принимаются, ввиду безграмотности учета ошибок.
Конечно, определение координат несколькими спутниками, вращающимися на огромной сокрости не требует точности вычислений, ага.
Сообщение от Zhuzhik:
до сих пор тишина от защитников релятивистов по Максвеллу с Лоренцем.
ЭМ поле быстрее 300000 км/с распространяется?
[Ответ]
Zhuzhik 11:43 30.12.2009
Сообщение от Xenon:
Конечно, определение координат несколькими спутниками, вращающимися на огромной сокрости не требует точности вычислений, ага.
я гдето упоминал что не требуется точности вычислений? нет не упоминал - опять защитники релятивистов передергивают.
Кроме вращения на огромной скорости, есть много чего еще. Например(это просто один из множества существенных моментов), если полазаете по приведенным ссылкам, то сможете обнаружить следующую инфу: для определения базовой линии с ошибкой не более 20мм на длине в 100км, требуется определение параметров орбиты с точностью меньше 4м.
Сообщение от Xenon:
ЭМ поле быстрее 300000 км/с распространяется?
Что такое ЭМ поле, что такое ЭМ волна?
я привел достаточно ссылок, где идея супермаксимума скоростей во вселенной у "Э" установленная на скорости света в вакууме опровергается - для этого у релятивистов появился отмаз, что О/СТО справедливо там где нет проявлений квантовомеханических эффектов.
Причем, я привел два отечественных источника, у которых схожи мнения на счет скорости света как некой максимальной величины.
[Ответ]
Яndex 05:43 10.01.2010
Сообщение от Zhuzhik:
для определения базовой линии с ошибкой не более 20мм на длине в 100км, требуется определение параметров орбиты с точностью меньше 4м
Точность измерения расстояния от Земли до Луны составляла 30 см в 1970 году и 3 см в 90-х годах.
Со спутниками аналогично.
Сообщение от Zhuzhik:
Если защитник-релятивистов будет что то делать, то ошибки в местоположении будут похлеще 11км.
Отсутствие ошибок в километры доказывается работоспособностью системы GPS. Она работает с точностью до десятков метров. Миллионы измерений в день.
Сообщение от Zhuzhik:
Вопли защитников-релятивистов и волшебные формулы t*c, относительно GPS, пока не принимаются, ввиду безграмотности учета ошибок
Ввиду работоспособности системы GPS с точностью до десятков метров ваши вопли про километровые ошибки не принимаются.
Ежедневная практика опровергает вопли.
Сообщение от Zhuzhik:
как Яндекс, наверно сможете определится со связью между временем и частотой.
Где я вру мне пока непонятно.
Врете нагло и откровенно. Мы обсуждаем связь не между временем и частотой, а между корректировкой времени и корректировкой частоты. Корректировка времени на часах не вызывает корректировку частоты часов.
[Ответ]
Zhuzhik 19:44 13.01.2010
Сообщение от Яndex:
Цитата:
Сообщение от Zhuzhik
для определения базовой линии с ошибкой не более 20мм на длине в 100км, требуется определение параметров орбиты с точностью меньше 4м
Точность измерения расстояния от Земли до Луны составляла 30 см в 1970 году и 3 см в 90-х годах. Со спутниками аналогично.
Цитата:
Сообщение от Zhuzhik
Если защитник-релятивистов будет что то делать, то ошибки в местоположении будут похлеще 11км.
Отсутствие ошибок в километры доказывается работоспособностью системы GPS. Она работает с точностью до десятков метров. Миллионы измерений в день.
Цитата:
Сообщение от Zhuzhik
Вопли защитников-релятивистов и волшебные формулы t*c, относительно GPS, пока не принимаются, ввиду безграмотности учета ошибок.
Ввиду работоспособности системы GPS с точностью до десятков метров ваши вопли про километровые ошибки не принимаются.
Ежедневная практика опровергает вопли.
Цитата:
Сообщение от Zhuzhik
как Яндекс, наверно сможете определится со связью между временем и частотой.
Где я вру мне пока непонятно.
Врете нагло и откровенно. Мы обсуждаем связь не между временем и частотой, а между корректировкой времени и корректировкой частоты. Корректировка времени на часах не вызывает корректировку частоты часов.
чет я не вижу где я писал что система GPS не работает - опять релятивисты передергивают и выдергивают из контекста
Возмущение орбит ИСЗ достигают нескольких километров (у Луны также существенное возмущение орбиты), ввиду этого приведен пример про точность определения орбиты спутника в 4м - для одаренных поясняю, если вы сегодня определили орбиту ИСЗ с точностью, да пофиг с какой точностью, то в следующем периоде обращения будет уже другая орбита(отличающаяся от предыдущей на десяток другой метров), а после завтра совсем другая и т.д.
Ввиду того что задача трех тел до сих пор в общем аналитическом виде не решена, то расчет и моделирование орбит ИСЗ, а также их ориентации в пространстве, задача требующая существенных наблюдательных, измерительных и вычислительных ресурсов. К этой задаче добавляется задача моделирования атмосферы и прохождения через нее радиосигнала.
А это я к тому:
1) Вы упомянули временной период 1970 и точность системы GPS в десятки метров - на начало эксплуатации системы GPS, возьмем 1990г, ее точность составляла 100м, а в 1970 объекты на земле с помощью спутников определялись с точностью до 20м. Просто по рассуждайте, за 20 лет разрядность вычислительных мощностей выросла с 4-х до 32-х бит, информационная емкость систем выросла в очень многа-много раз + пролобированное использование идей атомных часиков дало точность в 5 раз хуже - очень странно, гы-гы .
2) Как только Вы сможете показать, что влияние ИСЗ системы GPS на Луну аналогично по величине и значимости влиянию Луны на ИСЗ системы GPS, а это влияние второе по величине после Земли, тогда я с Вами продолжу дискутировать на тему орбит GPS и т.д.
Для совсем одаренных - человеки еще не научились корректировать время. .
для вменяемых и интеллектуально развитых, т.е. способных к логическим выводам, (умение пользоваться калькулятором приветствуется) :
Вот откуда ноги растут...
Передавайте пламенный привет Бабикову.
[Ответ]
Xenon 19:22 28.01.2010
Сообщение от :
При высоте орбиты 35 786 км и скорости света около 300 000 км/с ход луча «Земля-спутник» требует 35786/300000 =~0,12 сек. Ход луча «Земля (передатчик) -> спутник -> Земля (приемник)» ~0,24 сек. Ping потребует ~0,48 сек
