Comrade_Nikita, Если что, я за тебя. Конечно, мы уже ни чего не сделаем, страна катится вниз, но тем не менее.
Прошлое время уже тем хорошо, что зарплата, пусть небольшая, стабильно выдавалась. Хотя с неё мы умудрялись откладывать на сб.книжку. А сейчас - всё уходит практически на жратву.
И цены были в одной поре годами.
Вообще, как-то интереснее раньше было жить. Вот именно, жить, а не выживать, как сейчас. [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Когда всё общее, это всё - ничье. Давно доказанный принцип.

Вы знаете, что такое собственность, какие виды собственности бывают?

Сообщение от Pioneer81:
У коммунистов менталитет, что им должны. При чем все и всегда. Те,кто на машинах-их наворовали, те кто живут в новых квартирах - их наворовали, и так во всем.
Так, что не надо нам новых Картавых,хватит,наелся уже народ!!!!!!

Враньё, у коммунистов такого нет. Это всё ваши стереотипы. [Ответ]

Xenon, а что есть у коммунистов? По существу? [Ответ]

Pioneer81, например все средства производства должны являться госсобственностью. [Ответ]

Xenon, Это,извините, на хрена??? [Ответ]

У меня дедушка в своё время трудился во ВНИИСе фрезеровщиком. Ещё в совдеповские времена. И он никак не мог понять, почему Семен рядом работает в 2 раза меньше, а получает всего на 10-15 руб меньше.
Не так давно, мне "посчастливилось" работать в Созвездии (кто не в курсе,это бывший ВНИИс),так вот - те же яйца,только впрофиль. Тортилы лет по 300 каждой, не хрена не делая получают в половину больше молодых специалистов, ведь они,бля, тут по 40 лет отработали.... А уж в Созвездии ой как сильны заветы Ильича..... Вот Вам пример госсобственности....
Для порядка скажу, что уже тогда начинались изменение к лучшему(акционирование, управленцы нормальные и т.д.) [Ответ]

Сообщение от Xenon:
например все средства производства должны являться госсобственностью.

Вот именно! [Ответ]

Ну так надо не на площадях глотку драть(кстати в рабочие дни), а работать. Вы,я так понимаю,на коммунизм намекаете?!?!
"Каждой крестьянке - по крестьянину, каждому крестьянину - по дополнительному х.ю !!!!"

Во-первых, учите матчасть. То есть прежде чем предъявлять что-нибудь по формационному подходу, надо хотя бы формационный подход знать. Если не по первоисточникам, хотя бы по учебникам истории. Во-вторых, ваша цитата тут немного не к месту. Ибо троллить нефиг.

"Когда всё общее, это всё - ничье. Давно доказанный принцип."
Если это ничье - это можно присвоить себе, можно не заботиться о судьбе этого... Союз 70 лет продержался? Продержался. Если действительно был бы такой подход, как мы выиграли бы ВОВ? Как провели индустриализацию, вышли в космос? Не легче было бы продать станки и купить нормального заграничного пойла, вам не кажется?

"Те,кто на машинах-их наворовали, те кто живут в новых квартирах - их наворовали, и так во всем."
Для того, чтобы рабочий купил квартиру (40 квадратов), он должен потратить свою среднюю зарплату (возьмем 12.000) за 6 лет. При этом без расходов на все остальное.
Индивидуальному предпринимателю в нашей стране ничуть не легче поддерживать свое существование (если вы о тех, кто честно, по-вашему, трудится, тут как раз проходит раздел)
А разве применимо слово "заработал" к Абрамовичу и Дерипаске? Все заработали как раз другие.

Так что совет - открывайте хотя бы того же Куликова (несмотря на идеологическую неприязнь, излагает он нормально) и читайте, подкрепляйте свои рассуждения об эффективности производства теорией, не говоря уже о практических примерах. Которые, кстати, говорят об обратном:
(источник: Кара-Мурза, Батчиков, Глазьев "Белая книга реформ, 2007 г. Внутри отсылки на ГКС)

производство 1990 2007
грузовиков в РСФСР и РФ, тыс. шт. 680 300
металлорежущих станков тыс. шт. 120 4
Говорите - перекос в сторону тяжелой промышленности?
тканей всех видов, млн м2 8500 2400
Число занятых уменьшилось не слишком значительно, производственные мощности (пока что) тоже. О каком повышении производительности труда идет речь? [Ответ]

[

Сообщение от Comrade_Nikita:
Говорите - перекос в сторону тяжелой промышленности?

Где и кто Вам такое говорит? [Ответ]

Сообщение от Comrade_Nikita:
купить нормального заграничного пойла

Вас кто-то призывает пойло покупать? [Ответ]

Comrade_Nikita, у меня такое ощущение, что Вам забили какими-то цитатами голову и Вы их применяете при любой возможности.
Так вот классовая неприязнь возникает у тех, кто ОЧЕНЬ хотел украсть, да не успел (не хватило мозгов, не хватило того, что украсть и т.д.).

О общем надеюсь в скором времени КПРФ (или как-там эта шарага называется) канет в лету, а вместе с ней и приверженцы идеи, что нужно всё отнять и поделить.... [Ответ]

"Где и кто Вам такое говорит?"
Достаточно распространенное утверждение, возникающее при обсуждении советской экономики (точнее, ее бесчеловечности)

"Так вот классовая неприязнь возникает у тех, кто ОЧЕНЬ хотел украсть, да не успел"
Неприязнь как раз возникает у тех, кто обокран теми, кто это сделал. Как у дольщиков, достаточно благополучно живших до того, как их обокрали. Как у рабочих, которые хотели капитализма, пока не почувствовали все его прелести на себе. Если ко мне нормально относятся - зачем поступать по отношению ко другому иначе? А вот если "нормальное отношение" заключается в том, что тебе накинули удавку на шею и не особо сильно давят, чтоб не задохся - вот тут стоит задуматься...

"что нужно всё отнять и поделить"
Кто сказал, что отнять? Отнимают как раз те, кто владеет сейчас средствами производства, кто живет за счет трудящихся. Во всяком случае, лозунг "грабь награбленное", если нам уж его приписывают, намного лучше лозунга "грабь заработанное", претворяемого сейчас в жизнь. [Ответ]

Сообщение от Comrade_Nikita:
Ни одного голоса "Единой России" и ее представителям - бандитам и олигархам. И точка.

Странно, откуда тогда у них 70%? [Ответ]

Сообщение от Comrade_Nikita:
"А по поводу "следующего", вы видимо желаете, чтобы Вас БЕСПЛАТНО отучили,Вам ДАЛИ клевую работу и ГАРАНТИРОВАЛИ безбедную жизнь... А за счет чего всё это будет достигнуто, вас не сильно видимо заботит"

Езжайте в Европу и живите на пособие. Там можно нормально жить на пособие, хватает и на еду и на ЖКХ. Только на машину и дом не хватает... [Ответ]

"Странно, откуда тогда у них 70%?"
Про мордовский вариант демократии слышали? Телевидение российское государственное смотрите? Если вы из сельской местности - угрозы отключить свет/не привезти пенсию слышали? [Ответ]

Сообщение от Comrade_Nikita:
"Странно, откуда тогда у них 70%?"
Про мордовский вариант демократии слышали? Телевидение российское государственное смотрите? Если вы из сельской местности - угрозы отключить свет/не привезти пенсию слышали?

Почему это не документировано и не представлено в Совет Европы? [Ответ]

По недавним выборам материалы были задокументированы и предоставлены в ВС РФ, который не удовлетворил иск. Разбирательство по выборам 2003 года до сих пор идет в европейских органах правосудия. Это к сведению. [Ответ]

Хабезская ТИК Карачаево-Черкесии, выборы в ГД-2007

Внесено в списки избирателей: 17779 человек
Получено бюллетеней: 17779
Действительных бюллетеней: 17779
Из них за партию «Единая Россия»: 17779 человек

Как это возможно, не скажете? [Ответ]

Сообщение от Comrade_Nikita:
По недавним выборам материалы были задокументированы и предоставлены в ВС РФ, который не удовлетворил иск. Разбирательство по выборам 2003 года до сих пор идет в европейских органах правосудия. Это к сведению.

А можно ссылку на сайт, где эти документы лежат?
Иск я читал, там на основании двух фактов хотят отменить выборы в целом. Суд правильно ответил, что для отмены выборов нужно сто тысяч фактов, чтобы нарушения были задокументированы на половине избирательных участков.
Наблюдатели были везде, что же они не выдали сто тысяч фактов?
А может, народ действительно проголосовал так?

Сообщение от Comrade_Nikita:
Внесено в списки избирателей: 17779 человек
Получено бюллетеней: 17779
Действительных бюллетеней: 17779
Из них за партию «Единая Россия»: 17779 человек
Как это возможно, не скажете?

Давайте протоколы:
1) наблюдатель был и видел фальфикацию
2) наблюдатель был, но его не пустили [Ответ]

буду голосовать за медведопута........у мну папа так котенка назвал... [Ответ]

Если кто-то скажет, что закон о выборах у нас плохой, вот мнение демократов (сегодня это крутая оппозиция) http://www.yabloko.ru/Publ/2002/2002...t_mitrokh.html
Закон принимался в 2002 году, большинство в парламенте тогда было у коммунистов и демократов
Что же не приняли такой закон, чтобы не было фальсификаций, а? [Ответ]

ЗаНудный, Закон о партиях тоже весёлая вещь http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=436709 [Ответ]

Xenon, скажи, сколько у нас недовольных?
Если послушать оппозицию, получается, что большинство народа против нынешней власти.
Допустим, каждый десятый недовольный вступит в оппозиционную партию.
Получаем 5 миллионов членов оппозиции. С каких пор у нас требование к численности партии в 50 тысяч членов должно ущемлять оппозицию, раз у нас столько недовольных?
А может все наоборот, и подавляющее большинство россиян приветствует политику Путина, вот поэтому оппозиция не может даже 50 тысяч членов наскрести [Ответ]

ЗаНудный, всё начинается с малого. Просто так сразу 50000 с потолка не возьмётся. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
ЗаНудный, всё начинается с малого. Просто так сразу 50000 с потолка не возьмётся.

Вступайте в старые оппозиционные партии, там 50 тысяч уже есть [Ответ]

ЗаНудный, ты экстремист, сцуко? [Ответ]

Вопрос к заядлым коммунистам. http://www.zagony.ru/admin_new/foto/..._36_foto_6.jpg -вот это ваш Вождь купил на честно заработанные деньги? Если да, не кажется-ли дороговато? Да и произведены часы не на советской фабрике !!!! Нечто можно истинному коммунисту,заветы Ленина чтящему, капиталистического кровопийцу честно заработанным рублем кормить? [Ответ]