Сообщение от doXtor:
Посему есть ЗоЗПП, где написано, что продавец ОБЯЗАН выдать сдачу.
Сообщение от ioann999:
Нет, прав он в том, что нехер "со свиным рылом ....", хотя да, хрен с ним.
Сообщение от ioann999:
Нет, смысл в том, что если у тебя 2 раза в месяц ( а то и реже) появляется в кармане целая пятихатка (тысяча), то ИМХО стоит задуматься о том, что все-таки не дорос ты еще требовать что-либо от других, так как сам исчо никуя не имеешь.
Сообщение от Inbox:
Просто в том, что ты еблан гнустный...хотя зачем я это сказл, ты и сам все знаешь...
Сообщение от :
Деньги надо с вечера менять. А те кто утром пытается сунуть 500 рублей или выше те просто халявщики зайцы, неуважающие чужой труд.
Сообщение от Консультатн+:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 марта 2005 г. N 171
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ
И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ
БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.12.2006 N 743,
от 27.08.2007 N 542)
...25. В случае применения бланков наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт осуществляются в следующем порядке:
а) при оплате услуг наличными денежными средствами организации и индивидуальные предприниматели:
заполняют бланк, за исключением места для подписи (кроме бланка, предназначенного для осуществления указанных расчетов за проезд наземным пассажирским транспортом общего пользования);
получают от клиента денежные средства;
называют сумму полученных денежных средств и помещают их отдельно на виду у клиента;
подписывают бланк (кроме бланка, предназначенного для осуществления указанных расчетов за проезд наземным пассажирским транспортом общего пользования);
называют сумму сдачи и выдают ее клиенту вместе с бланком. При этом бумажные купюры и разменные монеты выдаются одновременно;
Сообщение от Консультатн+:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЙ,
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ РОЗНИЧНУЮ ТОРГОВУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
НА ТЕРРИТОРИИ г. МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
19 июля 1994 г.
...3.23.Расчеты с покупателями производятся в следующем порядке:
кассир четко называет сумму полученных денег и кладет их отдельно
на виду у покупателя;
печатает чек на контрольно-кассовой машине, на котором указывает-
ся наименование предприятия, номер кассового аппарата, дата, цена по-
купки;
объявляет покупателю общую стоимость покупок;
называет сумму причитающейся сдачи и выдает ее вместе с чеком; после окончательного расчета кладет полученные от покупателя
деньги в кассовый ящик.
Запрещается закрытие касс в рабочее время для подсчета выручки
при наличии очередей.
Сообщение от Консультатн+:
...Предприятия при осуществлении расчетов с потребителями за наличные обязаны принимать в уплату за товары (работы, услуги и др.) без ограничений банкноты и монеты (в том числе оборотные, памятные, юбилейные монеты, изношенные банкноты и монеты) всех номиналов, которые являются действительным платежным средством и не вызывают сомнений в его действительности и платежности. Кроме того, предприятия должны обеспечивать постоянное наличие в своих кассах банкнот и монет различных номиналов для выдачи сдачи гражданам.
Сообщение от Warsangel:
doXtor, а причём здесь маршрутки?
Сообщение от doXtor:
кроме бланка, предназначенного для осуществления указанных расчетов за проезд наземным пассажирским транспортом общего пользования);
Сообщение от doXtor:
При отсутствие ККМ процесс происходит так:
В остальных случаях:
Сообщение от doXtor:
Кроме того, при большом усилии можно найти положение содержащее примерно такой текст:
Сообщение от I'am:
Я не вижу в процитированном четкой ссылки на то, что продавец обязан все бросить и идти искать сдачу.
Сообщение от I'am:
Однако в обоих случаях отмечено что деньги в кассу еще не кладутся и лежат отдельно на виду у покупателя.
Сообщение от I'am:
Это все отсебятина.
Сообщение от doXtor:
естественно.... она просто должна у него БЫТЬ! Поскольку он обязан ее отдать... вродь как по русски написано.... или по вашему он должен отдать то, чего у него нет?
Сообщение от doXtor:
.."Ой спасиба ковалю, ой спасиба ковалю, что сковал нам куйню" (с) Иван Купала ..... чота вы помоему сами не поняли о чом вы написали...
Сообщение от doXtor:
при чем здесь, кто кого куда кладет?
Сообщение от doXtor:
...смею Вас огорчить.... это цитата из законодательства СССР... написал с осторожностью, потому как времени искать подобную цитату в зконодательстве РФ - нет, но почему-то имееца уверенность что последняя в него фсетаки перекочевала....
Сообщение от doXtor:
PS: вы пытаетесь оспорить "...называет сумму причитающейся сдачи и выдает ее вместе с чеком"? Может вы еще сами пару законов изобретете? Мы послушаем.... Или это паталогическое желание сказать пофиг чо, но шобы поперек.... пусть даже полную к@@ню....
Сообщение от doXtor:
shuri, тема стара, как г-но мамонта, если Вы имеете в виду, что по ЗоЗПП - продавец обязан сдачу отдать, а по фик помню какому закону, касса сдается с вечера и на утро в ней может находица только какая-то очень небольшая сумма....
...но что делать покупателю/пассажиру у которого РЕАЛЬНО нет купюры меньше? Скажите мне плз, кто ему ее с утра поменяет? Не нравицо - пусть идет в плотники. У нас свобода выбора работы
Сообщение от shuri:
У продавца физически просто нет сдачи.
Сообщение от doXtor:
А у покупателя физически просто нет мелочи. => Продавец может работать только избирательно, с избранными покупателями, у которых есть мелоч => работает не в соответствии с уставом предприятия (ежели таковой имееца) и в нарушении законодательства РФ. Т.е продавец должен закрыца (дабы не нарушать законов) и пойти поменять денек. По логике вещей где-то так....
Сообщение от doXtor:
Я согласен с Вашей позицией, только при одном раскладе, когда я ЗАРАНЕЕ придупрежден о том, что сдачи нет, т.е. для меня посути данный магазин не работает - и не трачу 1.5 часа времени(к примеру) на выбор товара, чтобы на кассе узнать о том, что сдачи нет -> купить я ничего не могу... Только вот увы в законах-то Ваша позиция не описана, а моя описана очень четко..... по пунктам..... (см. выше)
Сообщение от Inbox:
Просто в том, что ты еблан гнустный...хотя зачем я это сказл, ты и сам все знаешь...
Сообщение от :
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Сообщение от :
Комментарии к Статье 426 (гражданского кодекса) РФ Публичный договор
1. Понятие публичного договора впервые введено ГК. Из иных договоров он выделяется по характеру деятельности организации, обязанной заключить публичный договор, и выполняемых ею функций.
Два основных признака позволяют относить заключаемый договор к публичному. Первый касается правового статуса организации, обязанной заключить договор. Ею может быть только коммерческая организация, особенности которой определены в ст. 50 ГК (см. коммент. к ней). Второй признак касается характера деятельности, осуществляемой коммерческой организацией. Эта деятельность связана с выполнением обязанности по продаже товаров, выполнению работ и указанию услуг в отношении каждого, кто обратится к коммерческой организации, т.е. деятельность должна быть публичной. Именно этот признак дал название договору, хотя по своему содержанию он является гражданско - правовым, регулируемым частным правом.
2. В п. 1 коммент. статьи дан открытый перечень деятельности, трактуемой как публичной. Публичный характер ряда договоров прямо обозначен в части второй ГК. К публичным отнесены: договор розничной купли - продажи (ст. 492); договор проката (ст. 626); договор бытового подряда (ст. 730); договор перевозки транспортом общего пользования (ст. 789); договор банковского вклада, в котором вкладчиком является гражданин (ст. 834); договор складского хранения, заключаемый товарным складом общего пользования (ст. 908); договор хранения в ломбарде вещей, принадлежащих гражданину (ст. 919); договор хранения вещей в камерах хранения транспортных организаций (ст. 923); договор личного страхования (ст. 927). В приведенном перечне в основном названы договоры, заключаемые с гражданами.
Вместе с тем публичными могут быть названы и иные договоры, которые относятся к таковым по характеру опосредуемой ими деятельности, названной в п. 1 коммент. статьи. Поэтому к публичным следует отнести также договоры энергоснабжения и иные договоры снабжения через присоединенную сеть - газоснабжения, снабжения тепловой энергией, водой (ст. 539 и 548), договоры на оказание услуг связи, медицинских и гостиничных услуг (ст. 779) и т.п.
3. Заключение публичного договора подчиняется специальным правилам, установленным коммент. статьей.
Во-первых, коммерческая организация не вправе отказаться от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю товары, услуги, выполнить работу. Пленумы ВС РФ и ВАС РФ, ориентируя суды, указали, что в случае предъявления иска о понуждении заключить публичный договор бремя доказывания отсутствия возможности передать потребителю товары, выполнить соответствующие работы, предоставить услуги возложено на коммерческую организацию (п. 55 Постановление Пленумов ВС РФ и ВАС РФ N 6/8).
Во-вторых, цена товаров, а также иные условия публичного договора должны быть одинаковы для всех потребителей. В исключение из этого правила законом, иными правовыми актами для отдельных потребителей могут устанавливаться льготы. Например, Указом Президента РФ от 5 мая 1992 г. N 431 "О мерах по социальной поддержке многодетных семей" многодетным семьям предоставляются скидки в оплате коммунальных услуг не ниже 30% (Ведомости РФ, 1992, N 19, ст. 1044).
В силу п. 5 коммент. статьи условия публичного договора, не соответствующие этим требованиям, ничтожны.
В-третьих, коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в заключении публичного договора. Изъятия могут быть предусмотрены законом, иным правовым актом для отдельных категорий потребителей. Например, Законом "О ветеранах" инвалидам Отечественной войны предоставлено преимущественное право на установку телефонного аппарата (СЗ РФ, 1995, N 3, ст. 168).
В-четвертых, публичный договор заключается в порядке и в сроки, предусмотренные ст. 445 ГК, если законом или соглашением сторон не определены иные порядок и сроки его заключения (см. коммент. к ст. 445 ГК).
При необоснованном отказе или уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора потребитель вправе предъявить в суд иск о понуждении коммерческой организации заключить договор. Потребитель также вправе передать на рассмотрение суда разногласия по отдельным условиям публичного договора независимо от согласия на это коммерческой организации (см. ст. 445, 446 ГК и п. 55 Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ N 6/8).
Судебная практика исходит из того, что с иском о понуждении заключить публичный договор обратиться в суд вправе только контрагент коммерческой организации. Такое право этой организации по отношению к контрагенту не предоставлено (см. п. 2 Обзора практики разрешения споров, связанных с заключением, изменением и расторжением договоров - Вестник ВАС РФ, 1997, N 7, с. 103).
4. В силу п. 4 коммент. статьи Правительство РФ вправе издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров. Правила могут быть изданы в форме типовых договоров, положений. Так, Закон о защите прав потребителей предусматривал издание правил, ряд из которых был принят до введения в действие части первой ГК. Условия этих правил могут применяться в части, соответствующей требованиям, предусмотренным коммент. статьей. Кроме того, при заключении публичных договоров отдельных видов, предусмотренных частью второй ГК, стороны руководствуются правилами, установленными ГК.
Условия публичного договора должны соответствовать утвержденным Правительством РФ типовым договорам (положениям) или иным правилам, обязательным для сторон публичного договора.
Несоответствие условий заключенного публичного договора обязательным правилам влечет их ничтожность (п. 5 коммент. статьи).
Сообщение от Mr.Den:
А что, 500 рублёвая купюра уже не деньги??? Да и вообще это аналогично тому, что если мне дадут сдачу соткой, а я буду возмущаться: Нет! Чё мне с этой соткой делать! Давай по десяткам! Так вот и отказываться от 500 тоже неправельно. Хотя стоит отметить, последнее время эта проблема решается культурно в пользу пассажира. Тои водители культурней стали, толи я так попадал удачно)
Сообщение от :
а так есть ещё общая культура поведения и взаимоуважение))
Сообщение от Warsangel:
doXtor, малость не так выразился((... это имеет косвенное значение, поскольку определяет процедуру заключения договора, а не его возможность/невозможность.
Однако что касается непосредственно сабжа, то регулируется он следующим:
ГК РФ(выделено мной)
Сообщение от I'am:
У человека нет денег для оплаты...
Сообщение от I'am:
Когда у меня получается, что есть только крупные, то я сразу спрашиваю будет ли сдача
Сообщение от Air:
Вот попадётся такой покупатель - проще заплатить всему автобусу, чем слушать его самовыражения...