Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 2
< 12
» Городская жизнь>Пикет у стройки на проспекте Патриотов, 38а
Vladimir Kozh 18:58 31.10.2006
DAmN, есть такое понятие как архитектурный ансамбль - управление главного архитектора должно заниматься не только выдачей бумажек, но и следить за внешним обликом города. ИМХО, современная высотка среди хрущоб нифига в этот самый ансамбль не вписывается .
Если уж хотите строить, то определили б старые дома под расселение, снесли б хрущобы да и продолжили строить.
jeck, например, район пр. Труда около Текстильщиков, 9-е Января до Газовой - там стоят дома 2-3 этаные постройки ХЗ какого года - их под снос, а на их месте нормальное жилье. Проблема в том, что наши строители хотят срубить побольше бабок лубой ценой, а если дома под снос отдавать, то надо жильем выселяемых обеспечивать. Вот и лепят наши строители новостройки во дворах, в парках и т.п.
Еще, что мешает застраивать город по левому берегу? Там места тоже есть. Пригород правого берега тоже кое-где вполне застраиваемый. Опять же причина для того что бы не делать этого одна - желание заработать как можно больше. Ведь если строишь в новом микрорайоне, то надо прокладывать коммуникации, делать подъездные пути, налаживать инфраструктуру. Это стоит денег. Вот наши строители строят в центре города - там ведь инфраструктура уже давно существует.
[Ответ]
Sart 10:26 01.11.2006

Сообщение от DAmN:
ну расстояние между зданиями 5 метров это одно, а новый дом во дворе другого (если двор позволяет) - это уже другое...
А котлован прямо под нулевой цикл старого дома - это вообще беспридел!
Но в этом топике об этом речи не идет, насколько я понимаю.
Бабки взбунтовались под руководством какого-то придурка!

И правильно взбунтовались. Вообще говоря, на застройку придомовой территории должно быть получено соглсие жильцов. Кое было внаглую подделано. Да и такой ма-а-а-ленький фактор, как нагрузка на коммуникации тоже хрен кто и когда учел. Там и так на одной ветке 4 дома, а еще и этот ухлопок ставить... если уж строителям приперло, строили бы на Перхоровича, там места до и больше [Ответ]
DimmaN 13:47 01.11.2006

Сообщение от Sart:
Вообще говоря, на застройку придомовой территории должно быть получено соглсие жильцов.

это где-то написано? [Ответ]
SERG16 14:32 01.11.2006
DimmaN, если не ошибаюсь, в жилищном кодексе... [Ответ]
S&Y 14:57 01.11.2006

Сообщение от redrum:
S&Y, действительно, норма смешная. Там идет речь о том, что в каждое окно дома обязательно должно попадать солнце? Если так, то получается, что нельзя строить дома окнами на север -- в них вообще солнце не будет попадать никогда.

redrum, вот специально для тебя надыбал, хвала яндеху, СНиПы (СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ.
СНиП 2.07.01-89*. Москва, 1994). Вот, читаем пункт 9.19 (http://www.fireman.ru/bd/snip/2-07-0...01-89-9.html):
9.19. Размещение и ориентация жилых и общественных зданий (за исключением детских дошкольных учреждений, общеобразовательных школ, школ-интернатов) должны обеспечивать непрерывную продолжительность инсоляции жилых помещений и территорий для зон:
севернее 58° с.ш. — не менее 3 ч в день на период с 22 апреля по 22 августа:
южнее 58° с.ш. — не менее 2,5 ч в день на период с 22 марта по 22 сентября.
Размещение и ориентация зданий детских дошкольных учреждений, общеобразовательных школ, школ-интернатов, учреждений здравоохранения и отдыха должны обеспечивать непрерывную трехчасовую продолжительность инсоляции в помещениях, предусмотренных Санитарными нормами и правилами обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки, утвержденными в установленном порядке.
Примечания 1. В условиях застройки зданиями в 9 этажей и более допускается одноразовая прерывистость инсоляции жилых помещений при условии увеличения суммарной продолжительности инсоляции в течение дня на 0,5 ч соответственно для каждой зоны.
2. В жилых домах меридионального типа, где инсолируются все комнаты квартиры, а также при реконструкции жилой застройки или при размещении нового строительства в особо сложных градостроительных условиях (исторически ценная городская среда, дорогостоящая подготовка территории, зона общегородского и районного центра) допускается сокращение продолжительности инсоляции помещений на 0,5 ч соответственно для каждой зоны.
3. В порядке исключения при наличии а проекте соответствующих обоснований в районах севернее 62,5° с.ш. допускается сокращение продолжительности инсоляции помещений жилых и общественных зданий, в том числе общеобразовательных школ, школ-интернатов на 0,5 ч при условии компенсации недостаточности ультрафиолетового облучения людей и помещений техническими средствами.

======================
Как тебе это нравится? [Ответ]
DimmaN 20:42 01.11.2006
Если эти нормы действительно нарушены, то жильцы - молодцы. [Ответ]
AishiDiho 10:34 02.11.2006
молодцы? они пикет устраивают на основании заключения сэс? Или одна из бабок на глазок прикинула? [Ответ]
DimmaN 14:28 02.11.2006
AishiDiho, для того чтобы установить подделку согласия на застройку достаточно поговорить с соседями. Типа: "Вась, тебя спросили?". А что касается всевозможных заключений - так не верят люди в справедливость властных инстанций. Заключение легко покупается. [Ответ]
AishiDiho 14:34 02.11.2006
DimmaN, нет, не достаточно. Должен быть суд, и только его решение имеет силу, а не мнение бабушек [Ответ]
Milky Man 18:01 02.11.2006

Сообщение от DimmaN:
Про согласие бред, конечно, а вот про солнце...хм...там действительно соседний дом в 5 этажей. Интересно, а есть госты и снипы, регламентирующие этот вопрос, наверняка же есть нормативные расстояния до ближайших домов и т.д.

Есть норматив количества света в дневное время. Т. е. окна не могут быть большую часть дневного времени в тени другого дома.
И по закону согласие жильцов действительно необходимо близлежащих домов. Так что всё на законных основаниях - я имею ввиду возмущение. За свои права надо бороться, раз закон не соблюдают (ясное дело - вятку дали и в любом месте дом строить будут). В Москве такое уже давно не проходит. [Ответ]
Milky Man 18:08 02.11.2006

Сообщение от redrum:
Это, может быть, неприятно, конечно, но извините, так полгорода застроено -- высокие дома чередуются с малоэтажными. всю жизнь так строили и строят, ибо никакими строительными или санитарными нормативами это не запрещается.

сейчас (поскольку стройка абсолютно законна, все нормы выполнены, разрешения соответствующих инстанций имеются) то, чем занимаются жильцы, называется самоуправство. Статья 330 УК РФ.
Beta, у них никто не спросил согласия
никто и не должен спрашивать. по закону этого не требуется.

Вы архитектор? У меня друзья архитекторы в Москве. И по закону обязательно согласование с жильцами близлежащих домов нового строительства, а также норамативы количества света есть. Вы говорите неправду, что все нормы и законы соблюдены - они не соблюдены. Самоуправства нет, эта статья в данном случае не применима, потому что жильцы стоят пикетом, т. е. реализуют своё конституционное право на свободу демонстраций (если не ошибаюсь, как-то так оно формулируется). [Ответ]
Milky Man 18:29 02.11.2006

Сообщение от AishiDiho:
DimmaN, нет, не достаточно. Должен быть суд, и только его решение имеет силу, а не мнение бабушек

Суд? Опиши процедуру. Бабушки идут в суд, подают жалобу на кого? Они, может, и не знают на кого им жаловаться, на кого в суд подавать - это только на форуме легко сказать - "суд". А на деле - попробуй осуществи. Ты, небось, даже при конфликте с соседом в суд не пойдёшь, если он тебе по морде даст, а дашь ему в ответ. Потому как понимаешь, что только время потеряешь. Чтобы подать в суд, надо сперва проконсультироваться с адвокатом, чтобы правильно собрать данные, правильно подать жалобу, чтобы её вообще приняли к рассмотрению. Это всё сложно для бабушек. Они делают то, что могут - стоят в пикете и таким образом борятся за свои права, которые, безусловно, нарушены - многие из них, живущие на нижних этажах начнут жить, как в тюрьме или могиле, после возведениэ дома, да и за время стройки под окнами потеряют немало нервов от шума и пыли, которая будет к ним в окна идти. Они имеют право протестовать и их права нарушены, они никому ничего не должны, это строительная организация им должна, так что не надо пытаться повернуть всё с ног на голову. Это власти в лице главного архитектора города должана им - должна разобраться в ситуации, проверить документы, дать указания застройщикам привести бумаги в порядок, оформить договор с жильцами, чтобы те договорились со старушками или же отменить разрешение на строительство и выделить в другом месте. Плюс, можно завести уголовное дело по факту фальсификации согласия жильцов дома при получении разрешения на строительство, также выяснить обстоятельства при которых разрешение было выдано, на каких основаниях, проверить правильность всех документов и правомерность решения. Для этого назначить независимую комиссию. До тех пор приостановить действие разрешения на строительство. А требовать от бабушек подачи заявления в суд никто не в праве. Если бы они что-то делали незаконно, то застройщик давно мог бы обратиться в милицию, но он ведь этого не делает - понимает, что рыльце в пушку.
Так что бабушки молодцы, а молодёжи, которая живёт по принципу "моя хата с краю - я ничего не знаю" - позор! [Ответ]
AishiDiho 21:27 02.11.2006
Milky Man, это сугубо проблема бабушек, что им неохота заводить дело или они не знают как это делать.
Это ты определил, что их права нарушены? Ты судья по делу? Нет? Тогда о чем тут можно говорить.
В любом государстве все должны друг другу, а не только государство бабушкам, потому что они старенькие и без денег.
Именно потому что каждый пытается подикарски решать проблемы, все идет черз задницу.

ЗЫ. Я соседу не буду бить в морду, подам заявление. [Ответ]
s3g 06:11 03.11.2006
AishiDiho, Про законные методы действий иди рассказывай застройщикам, которые просто или с помощью взяток занимают городские территории, и возводят вся подряд без надлежащих документов. А жители действуют вполне законно, иначе бы уже давно сидели в кутузке. Если тебе бабло девать некуда и ты вложил их в очередное незаконное строительство, поздравляю! [Ответ]
Miane 11:48 18.11.2006
Жаль, что исчезнет двор, в котором я выросла. И деревья, казавшиеся мне когда-то дремучим лесом. И качели, на которых был поставлен рекорд по кручению "солнышек". А "пацаны из 36-го" уже не будут резаться в футбик с "пацанами из 38-го" против "пацанов из 40-го", и наоборот.
Двор был замечательный - дети из трех домов могли спокойно играть даже в "казаки-разбойники", не покидая двора, всегда в пределах видимости родителей.
Насчет суда, которым потрясает Айшидихо.
Во-первых, до суда есть еще много действенных органов - Росстройнадзор, который, кстати, недовно активировался и отрабатывает усердно "государев хлеб", прищучивая нерадивых застройщиков. И лицензии не мешало бы проверить - у многих застройщиков и подрядчиков они выданы на строительство зданий, с ограничениями. Хорошо, что лицензирование продлили до 2008 г. Очень часты случаи, когда дом высотой 60 метров строят застройщики-заказчики и ген. подрядчики с лицензией не выше 40 метров. Есть где покопать.
С разрешениями на строительство все вообще весело.
Кроме того, если разрешение на строительство выдано после 01.04.2005г., то надо смареть закон №214-ФЗ ("О долевом участии,,,") - оттуда тоже можно много чего неприятного для застройщиков вытащить.
Удачи. [Ответ]
s0me0ne_e1se 21:53 18.11.2006
Молодцы жильцы, так и надо. А то застройщики совсем охренели. [Ответ]
DrIQ 20:18 03.12.2006
пришло вчера письмо :

Сообщение от :
Купцова Лариса, 46 лет:Мы четвертый месяц не спим,мокнем,мерзнем,выдерживаем "наезды", но не прекращаем пикета у въезда на строительную площадку дома 38а по проспекту Патриотов. Этим мы выражаем свой массовый протест против захвата не только спортивной площадки, но и наших придомовых детских площадок под строительство коммерческого дома в угоду частному инвестору. Застройщику наплевать на ухудшение условий нашего проживания (ухудшение освещенности в домах, водо- и теплоснабжения, увеличение плотности населения и количества машин, вырубку деревьев, ущемление прав наших детей и т.д.), но почему глухи к нам наши избранники - депутаты Думы, где наш мэр, почему все службы стоят в струнку перед застройщиком?!
Нам говорят - земля муниципальная! Верно! Наша земля! Мы и есть муниципалы! Мы и есть хозяева наших дворов! Мы, а не Бородецкий! Кто дал ему право раздавать наши земли, будто он лендлорд! И Управа наша нас предает! Почему такой волевой человек - Аристов И.П. отмалчивает- ся, будто не в его районе ЧП!? Стравили нас с застройщиком и с теми, кто не может у него деньги забрать, и молча наблюдают, кто кого! А ведь страсти накалились до предела и всякое может , не дай Бог, случиться! Вот тогда властям не отсидеться в кабинетах, придется отвечать!
Обращаемся к Вам, нас почти тысяча человек - разбудите Скрыннико - ва и Колиуха! Прекратите издеваться над народом!

[Ответ]
Instylar 21:26 03.12.2006
Хм-хм-хм...
У кого там - "Россия вспрянет ото сна"?.. К сожалению скрын не Россия, может и не вспрянуть. Либо вспрянуть следом за собственно Россией, хотя тут уже что то про обломки вспоминается(самовластия у нас нету... или его наоборот многовато для демократического строя, но обломки вполне себе могут быть). [Ответ]
pegas1981 17:35 06.12.2006
знаю я этот дворик, там каждая вторая бабка нуждается в лечении...психиатрическом. а по теме - пусть строят. у жильцов нет никакого права учинять самоправство. для этого есть специальные инстанции. пусть пишут в прокуратуру.
Milky Man, демонстрации и пикеты тоже запрещено проводить без согласования хотя бы с администрацией [Ответ]
s3g 21:20 06.12.2006
Жильцы - молодцы!!! [Ответ]
DAmN 07:38 07.12.2006

Сообщение от s3g:
Жильцы - молодцы!!!

Жильцы - придурки.
Товарищи, мы ж живем в самой ж*пе этого мира, че удивляццо-то? Даже мой пост в этой ветке потёрли! Очень уж кому-то высказывания мои не понравились.
ЗЫ: тому кто это сделал ПРЕВЕД. Не умеете аргументированно выразить свое опровержение или оспорить - трите дальше!
ЗЗЫ: вы не жилец проспекта Патриотов, 38а случайно? [Ответ]
Гагара 11:33 07.12.2006
Пикет - правильно в любом случае. Чем больше антирекламы организации ООО «Промжилстрой № 1», тем лучше. В другой раз люди подумают нести им деньги или нет. Мой тете вот недавно рыбу протухшую продали на рынке, она только дома заметила. Пришла - деньги не возвращают, так она просто стояла рядом и говорила: "граждане, не покупайте у них рыбу - она тухлая". Через 5 мин вернули деньги. Смешно, конечно, но что еще делать?
Вот если бы пикет у их конторы поставить с предупреждающими плакатами... [Ответ]
Sergei Popov 13:37 07.12.2006
Застройщики - придурки!
А жильцам больше ничего не остается, как устраивать пикет.
И прежде чем нести бабос застройщику, убедитесь что объект не проблемный. [Ответ]
pegas1981 14:15 07.12.2006
вот и пусть пикет устраивают перед их канторой, а не во дворе [Ответ]
IgRok 18:10 18.12.2006
Да просто бабок жаба задавила, жалко их. Только и двор не их. Документы на землю - придомовые территории небось не оформлены. Так что пусть сидят в палатке бамбук курят, дом всё равно построят. [Ответ]
Страница 2 из 2
< 12
Вверх