Большой Воронежский Форум Mobile

На сайте улучшения делового климата Воронежской области, некий И.о. заместитель директора департамента- руководитель управления А.И. Ряскин. оставил комментарий об работе департамента http://www.vrn-business.ru/offers/li...ok-na-dorogakh

Сообщение от :
Официальный комментарий

Департамент городского хозяйства
На сайте Большого Воронежского Форума с мая 2011 года создан и функционирует раздел управления организации дорожного движения и пассажирских перевозок департамента городского хозяйства администрации городского округа город Воронеж.

За период работы Большого Воронежского Форума зарегистрировано более 60 тысяч пользователей, от которых поступило более 500 вопросов и предложений по вопросам организации дорожного движения в городе Воронеже.

Сотрудниками отдела дорожного движения управления дорожного движения и пассажирских перевозок ежедневно на сайте Большого Воронежского Форума проводится работа по мониторингу поступающих вопросов и предложений. В дальнейшем по полученной информации проводится работа с пользователями сайта в части консультаций и разъяснений по Правилам дорожного движения, применению ГОСТов, а также по некоторым вопросам организации дорожного движения сотрудниками отдела дорожного движения совместно с участниками форума производят выезды по обращениям. В случае целесообразности, составляются схемы внесения изменений в организацию дорожного движения на отдельных участках улично-дорожной сети городского округа город Воронеж и направляются в адрес УГИБДД ГУ МВД России по Воронежской области для согласования.

При условии положительного решения, схемы направляются в муниципальное бюджетное учреждение «Специализированная монтажно - эксплуатационная служба» для установки дорожных знаков и светофорных объектов, а для проведения работ по нанесению дорожной разметки - в управление дорожного хозяйства и благоустройства департамента городского хозяйства администрации городского округа город Воронеж.

На основании вышеизложенного, управление организации дорожного движения и пассажирских перевозок считает нецелесообразным создание дублирующего интернет ресурса.

13.07.2012И.о. заместитель директора департамента- руководитель управления А.И. Ряскин

[Ответ]

Сообщение от BACIOTKA:
На основании вышеизложенного, управление организации дорожного движения и пассажирских перевозок считает нецелесообразным создание дублирующего интернет ресурса.

с этим полностью согласен, остальное, мягко говоря - бред, пользователи сами с собой обсуждают. Со стороны ОДД в основном только "выезды на место" и "разрабатывается КСОДД". Или он часть пользователей в сотрудники департамента записал? Куда идти за зарплатой? [Ответ]

По просьбе Николая Николаевича выкладываю письмо Гордееву и список для подписей.
У кого есть возможность - скачивайте и собирайте подписи
Изображения

[Ответ]

Сообщение от g_beard:
По просьбе Николая Николаевича выкладываю письмо Гордееву и список для подписей.
У кого есть возможность - скачивайте и собирайте подписи

ОК! Спасибо!

Как говорится, анекдот в тему:
недавно прочёл в СМИ сообщение о разрешении левого поворота с Московского проспекта на ул.45 стрелковой ливизии...

Сегодня глянул...

Очередное 100% попадание в тему Обращения и, в частности, данного фрагмента:

Сообщение от :
Из года в год наносится безграмотная разметка и устанавливаются парадоксальные знаки, вызывающие смех и негодование автомобилистов. Количество ”ляпов” на дорогах, а вместе с ними и длина заторов, только возрастают.

Знак о разрешённом повороте из крайнего левого ряда висит.., но разметка велит ехать только прямо!
Естественно, полоса стоИт, водители разбираются, маневрируют... И это в середине выходного дня, на пустой дороге! В рабочие дни будет очередная пробка! ОДД! Вы ВРЕДИТЕЛИ!!!

Ну, правда, пора их разгонять! И это уже серьёзно! [Ответ]

Я подпишусь с удовольствием.
Я прошу уточнитьнекоторые детали: какая необходима контактная информация, чтобы , как говориться, два раза не бегать и если будет два листа , то вписывается два или сколько окончательно наберётся? [Ответ]

распечатаю. соберу подписи.
однако, есть ньюанс.
"1. Принять меры к расформированию недееспособного Управления организации дорожного движения.
2. Организовать формирование штатной численности Управления профессиональными кадрами на основе конкурсного отбора."

то есть уволить-набрать новых пойдет по пути полного расформирования департамента с последующим созданием нового департамента с теми же функциями и с новыми сотрудниками?
как это согласуется с ТКРФ? насколько законно такое реформирование? какие гарантии, что даже если все законно, что старые кадры не окажутся под новой вывеской?

если это не реализуемые в принципе требования, то может быть имеет смысл выдвигать требования реализуемые? или тут преследуется другая цель- навести шорох и показать недовольство общественности чтобы ОДД всыпали? [Ответ]

Сообщение от Stanislavskiy:
какая необходима контактная информация, чтобы , как говориться, два раза не бегать

Да любая, позволяющая найти человека (вдруг, сомнения у губернатора возникнут) и спросить:"Вы, действительно, подписывались?". Так что можно, хоть, паспорт, хоть телефон или адрес...

Сообщение от :
и если будет два листа , то вписывается два или сколько окончательно наберётся?

Не понял вопроса...
Надеюсь, что листов будет не 2, а гораздо больше. А там посмотрим. [Ответ]

Сообщение от knn36:
вдруг, сомнения у губернатора возникнут

knn36, ты это серьезно? вот представляю себе губер сидит и сомневается.... дрожащей рукой то возьмет ручку подмахнуть приказ то положит. а вдруг это госдеп? не! позвоню-ка сам по людям. спрошу лично по списку чем они так недовольны.

зы. без сомнения поступит. он человек законопослушный и просто так ТКРФ нарушать не будет. да еще юристов припряжет. так что вся эта котовасия имхо только послужит козырем в клановых разборках наверху. не более. и кому эти козыри в руки попадут я не знаю. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
то есть уволить-набрать новых пойдет по пути полного расформирования департамента с последующим созданием нового департамента с теми же функциями и с новыми сотрудниками?

Как минимум, уволить-набрать.
В то же время, сам губернатор высказался, что некая создаваемая "комиссия из числа..." уже в августе должна будет предложить "новую эффективную модель управления городом".
Я так понимаю, что будет меняться оргштатная структура мэрии. На этот случай у меня есть предложения по перетряске управления ОДД и управления дор. хозяйства с тем, чтобы разметка соответствовала знакам без заседания межведомственных комиссий!

Сообщение от :
как это согласуется с ТКРФ? насколько законно такое реформирование?

Да не специалист я по ТК РФ! и мало этим обеспокоен потому как не моя подпись будет стоять под приказом об увольнении! А вот те, кому положено, пусть думают.
Я знаю одно: на дорогах бардак и устранять его некому, потому, что одни бездари в кабинетах!

Сообщение от :
какие гарантии, что даже если все законно, что старые кадры не окажутся под новой вывеской?

Никаких.

Сообщение от :
если это не реализуемые в принципе требования, то может быть имеет смысл выдвигать требования реализуемые?

Никто не запрещает Вам их сформулировать и отправить в любой адрес. Если обратитесь к общественности, то я подумаю, прежде, чем подписывать.

Я своё обдумал, сформулировал, предложил.
Считаю требования вполне реализуемыми.
Но уходить в тонкости ТК РФ не собираюсь.
Кто сочтёт нужным подписать - пожалуйста. Нет-значит нет.
Но забалтывать проблему и высасывать из пальца причины - не надо!

Сообщение от :
или тут преследуется другая цель- навести шорох и показать недовольство общественности чтобы ОДД всыпали?

Всыпать ОДД уже поздно. Увольнять пора. Хоть по недоверию, хоть по профнепригодности, хоть по собственному...

Цель преследуется одна: навести порядок на дорогах в той части, которая зависит от муниципальных органов власти. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
knn36, ты это серьезно?

Естественно, доля шутки присутствует. Сам он не будет, но поручить может.

Сообщение от :
просто так ТКРФ нарушать не будет. да еще юристов припряжет. так что вся эта котовасия имхо только послужит козырем в клановых разборках наверху. не более. и кому эти козыри в руки попадут я не знаю.

Я в кланах не участвую и не разбираюсь. Я разбираюсь в вопросах ОДД. Вижу бардак и безделие. Потому и обращаюсь в губернатору, пока он тоже решил в этом разобраться.

Ещё я вижу твою способность только языком молоть и искать причины ничего не делать, опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки. [Ответ]

Сообщение от knn36:
Увольнять пора. Хоть по недоверию

это прерогатива димы ведмедева. нет такого в ТК.

Сообщение от knn36:
хоть по профнепригодности

опять читаем ТК и обнаруживаем сложности с этим.

Сообщение от knn36:
хоть по собственному...

издеваешься?

Сообщение от knn36:
Но уходить в тонкости ТК РФ не собираюсь.

а жаль. там много полезной информации. нельзя же зацикливаться только в ОДД.

Сообщение от knn36:
Если обратитесь к общественности, то я подумаю, прежде, чем подписывать.

надеюсь, право подумать вы оставляете не только за собой, но и за другими форумцами?

Сообщение от knn36:
Я в кланах не участвую и не разбираюсь.

а я не знаю.....

Сообщение от knn36:
Ещё я вижу твою способность только языком молоть и искать причины ничего не делать, опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки.

надеюсь, ты подумал прежде чем написал.

а обращение к гордееву слишком эмоциональное и ничем не подтвержденное. факты, доказательства надо собирать и предоставлять. а то что губер скажет департаменту? обоснования должны быть более четкими и убийственными. тогда начнет играть роль "профнепригодность".
такие доказательства было бы хорошо оформить отдельным документом-приложением к письму. для поиска доказательств проштудировать бы раздел ОДД и собрать отписки по наиболее острым темам. типа- просили поставить светофор или еще что-то. ОДД отписался. ничего не сделано. на том месте авария. очень хорошо бы покритиковать обосновано ту мурзилку, которую они с москвичами состряпали. ну. и т.п. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
очень хорошо бы покритиковать обосновано ту мурзилку, которую они с москвичами состряпали. ну. и т.п.

Ну, попробуйте. Буду ждать опубликования результатов. А то пока одни советы постороннего да поиски причин...
Я свою просьбу к Вам в сообщении №1 уже дезавуирую. Спасибо, как-нибудь сами... [Ответ]

ASSA, Ты чего то начинает в частности, сейчас нафиг не нужные, углубляться. Либо подписываешь либо нет. про остальное будем говорить потом [Ответ]

Сообщение от knn36:
Ну, попробуйте. Буду ждать опубликования результатов.

не специалист я в этом. увы....
вам, как члену КОМИССИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ В ГОРОДСКОМ ОКРУГЕ ГОРОД ВОРОНЕЖ с 22.12.2011 виднее.
http://zakonprost.ru/content/regional/12/1576108/

Сообщение от knn36:
А то пока одни советы постороннего да поиски причин...

это запрещено? и по какому критерию вы чужих от своих отсеиваете?

ну и еще разъясните плиз....

в письме на имя Гордеева (губернатора области) вы просите расформировать
ДЕПАРТАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК?
если это так, то часть того, в чем обвиняют департамент, находилось не в их компетенции.
достаточно прочитать положение о департаменте. http://www.voronezh-city.ru/mat/admin/p_perevozki.htm
а требование/просьба не совсем по адресу. ведь
"1.4. Департамент создается, реорганизуется и ликвидируется в соответствии с решением Воронежской городской Думы."

Сообщение от knn36:
опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки.

а почему бы и не опасаться? вот жеж пример: "В Воронеже новым руководителем управления организации дорожного движения и пассажирских перевозок стал руководитель банно-прачечного хозяйства" http://www.bereg.vrn.ru/2466.html

Сообщение от knn36:
Я свою просьбу к Вам в сообщении №1 уже дезавуирую.

хозяин-барин. как вам угодно. мне собирать таки подписи или можно испорченую бумагу в корзину выкинуть? [Ответ]

Сообщение от g_beard:
ASSA, Ты чего то начинает в частности, сейчас нафиг не нужные, углубляться.

ох и ох. ну какие ж тут частности? тут суть не ясна.

Сообщение от g_beard:
Либо подписываешь либо нет.

ну хуже от подписи и письма вряд ли будет. хотя если, как я думаю, письмо не совсем корректно, то может пострадать авторитет КЗПА и будет подорвано доверие. будут потом смотреть как на придурков. ту жеж хочется чтобы все было сделано грамотно а не эмоционально.

впрочем тут сказали "скрипач не нужен"

Сообщение от g_beard:
про остальное будем говорить потом

весь мир насилья мы разру-у-ушим. до основа-а-а-анья а затем! [Ответ]

Сообщение от ASSA:
вам, как члену КОМИССИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ В ГОРОДСКОМ ОКРУГЕ ГОРОД ВОРОНЕЖ с 22.12.2011 виднее.
http://zakonprost.ru/content/regional/12/1576108/

Спасибо, что напомнили!
А то с октября 2011 года так ни на одно заседание и не пригласили...

Кстати, "вам" - с большой буквы пишется при обращении к конкретному человеку.

Сообщение от :
в письме на имя Гордеева (губернатора области) вы просите расформировать
ДЕПАРТАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК?

Учу читать. Дорого! (С).
И в отношении Положения - тоже!

Сообщение от :
"1.4. Департамент создается, реорганизуется и ликвидируется в соответствии с решением Воронежской городской Думы."

Я думаю, что будет неплохо, если письмо попадёт по адресу с резолюцией губернатора. [Ответ]

Сообщение от knn36:
Спасибо, что напомнили!

фигня вопрос.

Сообщение от knn36:
А то с октября 2011 года так ни на одно заседание и не пригласили...

плохой симптом. жаловался? требовал? а то мож оне про тебя и забыли. надо ж активнее. тут бы уместным была жалоба на то, что представителя КЗПА не пускают к заседаниям комиссии....

Сообщение от knn36:
Кстати, "вам" - с большой буквы пишется при обращении к конкретному человеку.

не придирайся. я все пишу с малой буквы обычно. учту.

Сообщение от knn36:
Учу читать. Дорого! (С).
И в отношении Положения - тоже!

чо я не так написАл? где ступил? не пойму.

Сообщение от knn36:
Я думаю, что будет неплохо, если письмо попадёт по адресу с резолюцией губернатора.

было бы неплохо, чтобы была организована комплексная проверка и ОДД и ГИБДД и всех служб, причастных к безобразиям на дорогах по групповому заявлению от граждан. чтобы была создана комиссия, включающая в себя и сторонних людей от общественных организаций. причем чтобы были вынесены решения об уровне компетентности организаций и качестве их работы. были вынесены и опубликованы оценки. тогда появится шикарная конкретика повод и основания для целевой долбежки по отдельным звеньям структуры. причем будет понятно по каким пунктам можно долбить и какие отмазы могут последовать. а так.... докопались до одного ОДД. да и то департамент легко отмажется от претензий и кулуарно все порешают. у гордеева будет маленький козырь против колиуха и компании.
такие вот мысли вслух. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
плохой симптом. жаловался? требовал?

Ну, высказывался по этому поводу на камеру во время визита НТВ. Но, по-моему, сюжет так и не вышел.
А недавно тому же губернатору пожаловался...

Сообщение от :
не придирайся.

ОК!

Сообщение от :
чо я не так написАл? где ступил? не пойму.

Я не Департамент прошу разогнать, а Управление в составе Департамента. Положение об Управлении читал. В Обращении - процитировал выдержки из него. Ничего лишнего на них не гружу...

Сообщение от :
было бы неплохо, чтобы была организована комплексная проверка и ОДД и ГИБДД и всех служб, причастных к безобразиям на дорогах по групповому заявлению от граждан.

Я - "За"! Но давайте начнём с малого!

Сообщение от :
чтобы была создана комиссия, включающая в себя и сторонних людей от общественных организаций.

Ну, так Гордеев уже заявил о создании таковой. Я написал ему в письме, чтобы и меня не забыл!

Давайте, попробуем для начала... Посмотрим на реакцию. Если что, подкорректируем! ОК? [Ответ]

Сообщение от knn36:
Давайте попробуем для начала. Посмотрим на реакцию. Если что, подкорректируем! ОК?

да можно попробовать. результат предсказуем.
попробуй нарыть "доказательства вины" управления, чтобы вставить в письмо и аргументировано заявлять об его недееспособности.
ну, например, на памяти дрочь с полосой для ОТ. было такое? было. сначала ввели, денюх потратили, потом вроде же отменили? кто виноват? кто понес наказание?
тот же светофор на новом мосту. свистопляска с пешеходными переходами. наверняка найдутся люди, которые вспомнят и другие явные огрехи. вот это все и в письмо вставить.
а так, боюсь, отписка будет что нет оснований для проверки и создания комиссии.
ну пошерстить еще на тему имеется ли требуемое образование для занятия должностей у сотрудников и рукамиводителей управления.
ох комиссия по ним плачет с проверкой от прокуратуры.

Сообщение от knn36:
Ну, высказывался по этому поводу на камеру во время визита НТВ. Но, по-моему, сюжет так и не вышел.
А недавно тому же губернатору пожаловался...

ну? и? чо теперь руками махать если бумаг никаких нет? дело прошлое и недоказуемое. а на будущее бумагами надо запасаться. ведь как раньше говорилось? чем больше бумаги тем чище задница.

Сообщение от knn36:
Ничего лишнего не гружу...

ну значицо мну показалось.

а у управления есть отчетные документы? желаю прочесть хоть по диагонали? [Ответ]

Сообщение от ASSA:
попробуй нарыть "доказательства вины" управления, чтобы вставить в письмо и аргументировано заявлять об его недееспособности.

Да есть всё это в другом письме, от меня лично. Ссылки... В общем, при желании накопать- всё уже есть. А заново лопатить - мне тоже впустую работать неохота. Вот появится у них желание вникнуть - всё сделаю заново и доходчиво.

Сообщение от :
а так, боюсь, отписка будет что нет оснований для проверки и создания комиссии.

В обычной ситуации я бы и не сомневался. Но теплится надежда на неординарность политического момента.

Сообщение от :
ну? и? чо теперь руками махать если бумаг никаких нет? дело прошлое и недоказуемое.

Ну, почему нет. Всё есть. Не торопитесь!

Сообщение от :
а у управления есть отчетные документы? желаю прочесть хоть по диагонали?

Да если б допустили, я б прочёл, обобщил и доложил народу! [Ответ]

Сообщение от knn36:
Да есть всё это в другом письме, от меня лично.

ну так если оно есть, то сам бог велел упомянуть и об этом письме и о других телодвижениях и о том что это все осталось неуслышаным. а то если не сказать, то они и не вспомнят, что были и раньше недовольства. и письмо это не с бухты-барахты и не месть а вполне осознаный шаг и часть последовательной деятельности.

Сообщение от knn36:
Но теплится надежда на неординарность политического момента.

не надейся.

Сообщение от knn36:
Ну, почему нет. Всё есть. Не торопитесь!

ну не хочешь все раскрывать- твое право. может оно и нужно так.

Сообщение от knn36:
Да если б допустили, я б прочёл, обобщил и доложил народу!

ну ты же как не вполне полноценный член комиссии можешь попросить или потребовать? или там все так запущено и секретно? тогда повод есть жаловаться и на это.

ну это мы уже от темы уходим. [Ответ]

ASSA, Ты вроде моложе меня а нудным становишься... чисто пенсионер на лавочке перед домом... [Ответ]

в двух словах. есть такая фраза в письме, из-за которой люди не хотят подписываться и оставлять контактную информацию. и в определенном смысле они абсолютно правы, ведь это может потянуть на клевету.
а именно

Сообщение от knn36:
С момента своего создания Управление комплектуется на принципах родства, кумовства, знакомства и личной преданности. И в настоящее время в нём нет ни одного специалиста с профильным образованием и опытом работы по организации дорожного движения!

следует поправить письмо. либо фразу исключить либо скорректировать.

Сообщение от g_beard:
Ты вроде моложе меня а нудным становишься...

я не нудный. отвянь бродатый.

Сообщение от knn36:
Ну, во-первых, я практически процитировал губернатора, а во-вторых, это так и есть. Я тоже неплохо знаю этих ребят и как они туда попали. Или по конкурсу они там оказались?.

для массы людей ты к сожалению никто и звать тебя никак. почему они должны верить тебе на слово? а вот если бы текст был юридически выверен, были аргументированные претензии - без вопросов бы ставили подписи. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
в двух словах. есть такая фраза в письме, из-за которой люди не хотят подписываться

Ну, не хотят и не надо...
У меня вот таких нет! Может, дело в том, как преподнести?
Вспоминается поговорка советских времён: желающий сделать ищет способы, а нежелающий - причины...

Сообщение от :
ведь это может потянуть на клевету

Ну, хоть тут-то не надо нести ахинею...

Сообщение от :
следует поправить письмо. либо фразу исключить либо скорректировать.

Данный вопрос больше не обсуждается.

Сообщение от :
для массы людей ты к сожалению никто и звать тебя никак. почему они должны верить тебе на слово? а вот если бы текст был юридически выверен, были аргументированные претензии - без вопросов бы ставили подписи.

Спасибо на добром слове!

Лишний повод погордиться тем, что я не ЮРИСТ и могу прибегать к эмоциям!
А юристы языки в жопу засунули и всё выверяют...

Вот сегодня в облсуде поставил на место юристов администрации в деле о возмещении ущерба от ДТП, связанного с неудовлетворительными дорожными условиями!
Дополучались высших юридических образований, что начали подавать "аППеляционные жалобы"!

Слушай, ASSA! Ты притомил уже! Надоел с нытьём! Иди, лучше заявление в полицию на меня напиши за клевету! [Ответ]

Сообщение от knn36:
Вспоминается поговорка советских времён

слышал. не аргумент. еще есть поговорка что лучше уж не делать чем делать криво. не слыхал?

Сообщение от knn36:
не надо нести ахинею...

ой. ну это стандартный отмаз, распространенный в среде форумцев. когда они не могут аргументировано ответить, то вешают ярлыки. впрочем, я про клевету вполушутку написал. но доля истины в том есть.

Сообщение от knn36:
Спасибо на добром слове!

кузьмич, ты чо? обиделся? (с) я те простым русским языком сказал о том что пока ты не шибко знаменит и ссылки на твое имя в массе своей- пустой звук. увы. тут не обижаться нужно а думать чо делать.

Сообщение от knn36:
Лишний повод погордиться тем, что я не ЮРИСТ и могу прибегать к эмоциям!

ох и ох..... странно такое слышать. люди наоборот гордятся образованием и умением включать логику и рассудок оставив в стороне эмоции.

Сообщение от knn36:
Слушай, ASSA! Ты притомил уже! Надоел с нытьём! Иди, лучше заявление в полицию на меня напиши за клевету!

сдался ты мне?! у мну есть дела поважнее и интереснее писания кляуз. а вообще мне очень странно, что вроде бы взрослый образованный мужик, с высшим образованием, имеющий опыт работы (в том числе и на руководящих постах), а не умеет слушать оппонента, аргументировано дискутировать принимать конструктивную критику.
засим, откланяюсь и удалюсь. не смею Вам перечить. поступайте как знаете. [Ответ]

Сообщение от ASSA:
ой. ну это стандартный отмаз, распространенный в среде форумцев. когда они не могут аргументировано ответить, то вешают ярлыки.

Хорошо, зануда!
Давай вернёмся на шаг назад.

Доказывай, где в той фразе признаки клеветы? Кто оклеветан? Кто истцом будет?

Аргументируй! А в конце не забудь сам себе ярлык пустобая прилепить!

Сообщение от :
люди наоборот гордятся образованием

Я горжусь своим образованием, полученным во времена СССР в одном из лучших вузов страны.
И презираю юристов, купивших дипломы в нынешних "вузах". наподобие ВЭПИ...

Сообщение от :
засим, откланиваюсь и удаляюсь.

Ну, слава богу... [Ответ]

Сообщение от knn36:
Давай вернёмся на шаг назад.

Зачем же гнаться по следам того, что уже давно окончено ...
впрочем, не смею отказать....

Сообщение от knn36:
Доказывай, где в той фразе признаки клеветы? Кто оклеветан? Кто истцом будет?

во-первых, повторюсь, писал с долей юмора.
ну если формально, то подписун не совсем попадает под статью о клевете. скорее попадает кнн. ну да мну до него и дела нет. хочет подставляться- его воля. а люди, юридически мало подкованые, волнуются. зачем это нужно? да и сама по себе пахнет эта фраза очень дурно. не находишь? да и к чему она? несет ли смысловую нагрузку?
впрочем я уже молчу про сам стиль. одно то, что в причастности к созданию этой организации оглашен САМ гордеев, и ему же на его ошибки пишется жалобная челобитная ..... ну это вне рамок моего понимания. мало ли что у него на уме? зачем нужно ему про этот факт напоминать да еще так.....
выверить бы весь текст. привлеки КЗПАповцев и форумцев для вычитки и правки. или все без ансамбля, самбля, одинбля?

Сообщение от knn36:
Я горжусь своим образованием, полученным во времена СССР в одном из лучших вузов страны.
И презираю юристов, купивших дипломы в нынешних "вузах". наподобие ВЭПИ...

кто тебе этим мешает гордиться? но ставить себе в заслугу то, о чем я говорил, по меньшей мере странно. или уж надо изменить формулировку.

Сообщение от knn36:
засим, откланиваюсь и удаляюсь.

ну... чо тут говорить. ну слаб я в русском. ну исправлюсь. по сути от этого что изменилось или тебе стало легче?

Сообщение от knn36:
Ну, слава богу...

не поминай имя господа всуе.

зы. никого ни к чему не призываю. надо чо-то делать хоть тушкой, хоть чучелом.... попробую собрать подписей что могу. но процент отказников феноменально высок именно от прочтения текста письма. [Ответ]

ASSA, Задолбал. Чего ты тут сопли развел?
Тема про конкретное деяние - сбор подписей. Хочется на эту тему порассуждать - создай отдельную тему [Ответ]

Сообщение от ASSA:
ну если формально, то подписун не совсем попадает под статью о клевете. скорее попадает кнн.

Опять флуд с бредом. Ты умеешь отвечать на конкретно поставленные вопросы? Или только балаболить на любую тему?

Сообщение от :
ну... чо тут говорить. ну слаб я в русском.

Ну, и не лезь тогда с советами!

Сообщение от :
попробую собрать подписей что могу

А можно - не нужно!?
Чувствую, что если гниль впоследствии и пойдёт, то именно от твоих подписантов!
Уже не удивлюсь, если окажется, что их принуждали подписывать!
Слушай, уйди, а? [Ответ]