Сколько негатива по поводу "совков"! А ведь на самом деле далеко не так! Не попробовав холодка не почуствуешь медка! Грамотно юзаемый и вовремя обслуживаемый "совок" приносит немало радости владельцам и избавляет их от гемора постоянного ремонта. Скажу за себя,что проехав 13 тыс.км на восходе 3м,за всю историю эксплуатации самое серьёзное вмешательство в двигатель заключалось в смене дребезжащего поршня) и всё...причем по безотказности и выносливости напоминал пулемёт РПК тоже самое могу сказать и про остальные отеч.мото,проходившие через мои руки. Может везло,не знаю...
данное отступление от темы к тому,что хотя бы месячное юзание совка привьет БАЗОВЫЕ НАВЫКИ вождения,поможет научиться "чувствовать" мотоцикл. Ведь загубить по неопытности машину в 100т.р. и 5т.р. большая разница!да и учиться водить на простом аппарате легче.
Никто не призывает купить 25-летний Юпитер и водить его весь сезон,фанатично раскручивая и скручивая,в поисках познания матчасти,при этом нервно покуривая мануал!
Нельзя написать слово не зная азбуки!
Решать конечно автору,но к выбору первого коня при отсутствии опыта вождения стОит подходить довольно тщательно.
[Ответ]
MadFish 11:52 15.01.2009
Сообщение от Nemezi$:
к осени на нём даж рама лопнула и маятник отвалился.
чтд. Дык вопрос не в том что тебе повезло 200км проехать и даже не в том чей это был восход твой или нет и как его убивали. Вопрос в том что мое ИМХО первым брать советский мот это не айс. Если любитель старины и поковыряться вторым байком в гараже нехай стоит, а так ну его нафиг.
Твои посты только еще больше укрепляют меня в моей вере [Ответ]
MadFish 14:11 15.01.2009
Я вот думаю, почему японцы или мерикосы не берут первыми своими байками наши восходы или совы? А как дебилы катаются на харлеях и ямахах с сузуками? Да и как они вообще до сих пор живы-то, не пройдя суровую школу ижей?
[Ответ]
p@keMon 14:36 15.01.2009
Сообщение от MadFish:
Да и как они вообще до сих пор живы-то, не пройдя суровую школу ижей?
тут вопрос не про качество или тех. характкристики, а про то что нет смысла учится на дорогом моте... а тупо научится ездить можно, а может даже и нужно на легком мотоцикле типа Минска или аналогов, таких как Ябр... А насчет америкосов, япошек и др. так там жесточайшие правила сдачи на кат.А, поначалу человек имеет право не более 250см ездить, затем чтобы перейти до 600см спорта или чоппер(правда без лимита по объему) опять экзамен причем еще более жесткий... а если хош на чем-то типа R1 или Хаябусы ну или Ducati 1098 ... тогда придется пройти школу спортивной подготовки не менее 20-ти часов, по 750$ за часок... а без такой подготовки никто вам мотоцикл не продасть... И только у нас находятся люди которые учаться ездить на Джиксере 750... со словами ну этж не литр...
[Ответ]
MadFish 14:44 15.01.2009
Сообщение от p@keMon:
тупо научится ездить можно, а может даже и нужно на легком мотоцикле типа Минска или аналогов, таких как Ябр.
Но для этого его вовсе не обязательно себе покупать!!! Есть школы репетиторы итп. А за свои деньги надо покупать нормальную технику.
Пусть с текущим маслом воюет тот кому это нравится или тот кто получает за это деньги. Обычному человеку такое удовольствие без надобности. ЭТО МОЕ ИМХО!!!
ЗЫ а япы и мерекосы молодцы!!! Не знал что у них все так сурово. И с удовольствием бы походил поучился вожденю чепперов и спортов!!! [Ответ]
p@keMon 15:14 15.01.2009
Сообщение от MadFish:
Но для этого его вовсе не обязательно себе покупать!!! Есть школы репетиторы итп. А за свои деньги надо покупать нормальную технику.
а с этим полностью согласен!!! я и писал выше, что нужно посидеть на мотике прокатиться разок-другой и понять до конца что тебе это нужно, а не выкинуть 150 тыщ в пустоту...
[Ответ]
Y-r 15:57 15.01.2009
такое впечатление что все посты в теме досконално прочел только p@keMon,
MadFish, что ты уперся в эти "совки")))? никто их покупать на веки-вечные не зовет!(хотя можно подумать импорт не ломаеться и не ушатываеться))
но и сажать ни разу не ездившего человека на 800-ку,я б греха на душу брать не стал (ИМХО)
Подскажите лучше автору репититора,готового предоставить свою иномарку для обучения ,что нету таких?))
А то из реальных предложений по обучалову,насколько я помню,здесь откликался только MIKozi,если не подводит моя память.
Автор! кинь мутку мотоводам с просьбой посидеть и потрогать имеющиеся в наличии аппараты интересующего тебя класса...заодно сравнишь [Ответ]
MadFish 16:08 15.01.2009
Сообщение от Y-r:
MadFish, что ты уперся в эти "совки")))
Это не я уперся. Это форумчане. Возьми совок..., покрути гайки... Нафиг. 800 чеппер нормально. Сам я начинал с литра и вродебы еще жив Не спорт как никак. От 400 отличие только по скорости набора после 100. А так тоже самое.
Репетиторов с иномаркой действительно нет(хотя в школе "Икар" собирались взять ябрик ). Если надо могу поискать контакты директора. Хотя имхо и так все знают, тема была неоднократно.
[Ответ]
Y-r 16:25 15.01.2009
Сообщение от MadFish:
Сам я начинал с литра и вродебы еще жив
несомненно хорошо! просто тут еще фикус в темпераменте. Кто-то сядет на мот и первый день его только и будет что грызть мануал катать,ставить-снимать с подноги,наклонять,ручками-пультами щелкать,а только на след день заведет и выкатиться покружиться по гаражам,а только потом на дорогу.
Кто то сядет,спросит,как завести? Ага,а скорости первая вниз,остальные вверх? Ааа,все лана я погнал.
и последнему уже ничего докажешь, что игрушка мало того,что дорогая,но и реально опасная. А,че те? мой мот я уже на нем сотку делал,мол,отвали...
А потом звонить будет из травмы и еще высказывать,а чё мол не предупредил,что тормоза такие резкие...
люди разные бывают,и прежде чем давать одназначный совет по выбору мото,неплохо бы лично знать того,кому ты его даёшь...
а за глаза,разумееться это невозможно,посему перестраховка здесьлишней не будет.
Сообщение от MadFish:
Репититоры с иномаркой действительно нету
это явное отставание от современного всепобеждающего веяния пересаживания на импорт.
неплохо было бы для мотошколы,но...обучение в этом случае выйдет на порядок дороже...
[Ответ]
MadFish 16:41 15.01.2009
Сообщение от Y-r:
просто тут еще фикус в темпераменте
Согласен на все 100%. Но даже по первому сообщению видно что автор вменяем. Еслибы он как некоторые говорил про то как "ввалил говна" или "ставил ф колесо" я бы вообще помалкивал в тряпочку, и не лез со своими советами.
PS. Прошу прощения если черезмерно резко отзывался о советской технике. Это мое мнение относительно класса этих мотоциклов. Но оно нисколько не умоляет мое восхищенное отношение к людя которые делают из нее шедевры и заставляют удивлятся видя творение их золотых рук. Но это саавсем другой талант, и планка которая многим (и мне в частности) недоступна.
[Ответ]
Y-r 17:01 15.01.2009
Сообщение от MadFish:
ввалил говна" или "ставил ф колесо" я бы вообще помалкивал в тряпочку, и не лез со своими советами.
они бы и не понадобились),мото юзаемое таким образом долго не живет,и советы как правило если и доходят,то с большим опозданием
Сообщение от MadFish:
Прошу прощения если черезмерно резко отзывался о советской технике. Это мое мнение относительно класса этих мотоциклов.
да ничего,просто такая школа если пройдена,то оставляет абсолютно неоднозначные впечатления) а если и не пройдена,то немного и потеряно. Прогресс идет вперед, и циклиться на прошлом,что представляет собой большинство отеч.мото,особого смысла не имеет!
MadFish,
Я прекрасно понимаю твою нелюбовь к русской технике.
Но при этом упорно считаю, что она лучше всего подходит для учебы:
- дешевизна одного или нескольких падений.
-отностительно спокойный характер, нейтральная управляемость.
- ссытся маслом? да и хер с ней, не на свадьбу
- базовые навыки езды, причем не только по автодрому, а на поле боя - по нашим дорогам
-хоть какие-то навыки ТО и ремонта ("Э, пацаны, а хде тут аккумулятор и что такое рокер?")
Но не так страше черт, как его малюют. Вот пример, мотоцикл, который я использую для обучения ребят. Это несколько помученная жизнью Планета. Ну капает масло. Ну не едет так резко, как должна. Ну слабоват передний тормоз. Да и пових, для учебы и спокойной езды по городу вполне подходит. Зато свет, повороты, стопы, передачи, гудок и т.д. и т.п. работает.
Мотошкола - это одно дело. Там чистый асфальт, инструктор, тишина и спокойствие. а на дороге? Вот и думайте, с чего лучше начинаать.
[Ответ]
Туман 17:40 15.01.2009
MKozI, полностью с тобой согласен...наша техника решает многие последующие вопросы...и по дороге воронеж урюпинск если встанеш на джапе,хоть будеш знать(хотябы примерно) чего и куда лезть...и маслице научишся менять и ТО нормально делать...и после падений пластик и д.р. клеить по 300 раз не придется...наша техника в этом плане неубиваемая...будеш знать что такое матчасть и как с ней обращаться...
[Ответ]
Yandex 19:55 15.01.2009
MKozI, вот и буду учебный мот ломать. Зачем мне свой?
Кстати ты в Икаре учишь или сам по себе? Готов начать учиться
Год назад летом я уже брал один урок на Сове в Москве. Мусорный контейнер на площадке был повержен Тогда я о равновесии понятия не имел, а Сова имеет только ножной тормоз, пожтому тормознуть ее не мог.
Русский брать не хочется однозначно. Побью - отремонтирую, в следующий раз умнее буду; зато не надо бояться, что в дороге что то отвалится. К тому же я сторонник спокойной езды - даже на велике никогда не разгонялся с горки, всегда притормаживал.
[Ответ]
MKozI 20:30 15.01.2009
Yandex, К икару я отношения не имею. Все подробности ближе к весне. А на чем начинать - решать тебе. И с точки зрения финансов, и со всех остальных.
Добавлю, что я не занимаюсь выдачей всяких справок и прочими вещами, я учу только по автодрому, т.е. тому, что спросют на экзамене в ГАИ.
[Ответ]
Y-r 09:46 16.01.2009
Вобщем тема приподнялась в важные,посмотрим,что из этого выйдет...
[Ответ]
Yandex 15:39 16.01.2009
Почитал форумы. Пока опредляюсь что вообще смотреть в диапазоне 650-800. Получается вот такой список:
Susuzki VS 750 Intruder
Susuzki VS 800 Intruder
Susuzki VL 800 Intruder Volusia
Honda Shadow 750
Honda Magna 750
Honda STEED 600
Honda VT750 SHADOW (A.C.E)/AERO
Yamaha XVS DRAG STAR /CLASSIC (400/650)
Yamaha V-STAR (650)
Yamaha Virago
Kawasaki (VULKAN) VN 750
Kawasaki (VULKAN) VN 800/A
Может еще что добавить?
Примерно все то же самое в картинках - во вложении (стоимость мотов 140-180Круб).
Изображения
из вышеперечисленного доводилось пощупать только вулкан и интрудер. обе 800-ки.
чуть более понравился интрудер,т.к. на самом деле доволно узкий для своего классачто + в пробках,и как то показался легче чтоли...,а в осталном классика в своем жанре...более сказать не могу,так как знакомство увы, получилось коротким
[Ответ]
Nemezi$ 16:32 16.01.2009
Сообщение от Yandex:
Honda Magna 750
Чёппер с мотором от спорта, 4 горшка динамика бешеная, но новичку наверно многовато, хотя как ездить, если человек сам не любит быстрой езды то и равать на нём он никогда не будет, но есть и косяк мотор не любут таких низких оборотов как V2.
[Ответ]
MKozI 17:01 16.01.2009
Yandex, Я чет не понял, ты себе мотоцикл по интернету выбираешь или уже обзором-аналитикой занялся?
[Ответ]
Yandex 17:06 16.01.2009
MKozI, пока просто модели подобрал - которые стоит смотреть.
Если с правами сейчас разберусь (проблема с военником), то поеду в Москву смотреть и выбирать. Увы, время не ждет - мои рубли стремительно дешевеют. Если бы не кризис, я так не спешил.
Как вариант думаю может взять Intruder 1400, пусть в гараже тусует. А потом к лету поменять на поменьше.
[Ответ]
Yandex, Бери себе Boss Hoss. Чуть что-сразу продашь.
[Ответ]
MadFish 17:35 16.01.2009
Сообщение от Yandex:
Intruder 1400, пусть в гараже тусует. А потом к лету поменять на поменьше
Не верю (с) Станиславский
А если по теме, то катался на Наркоманской звезде 650 и Вулканчике 800 когда подбирал себе байк . Звезда в общем-то ни о чем (на мой вкус конечно) Очень уж плавный. Как сонный. Отклик на газ зааадумчивый. Вулканчик понравился больше. Хотя по внешнему виду ну какой-то он "простоватый" что ли. Колхозник... Из минусов и там и там передний тормоз 1 дисковый. Аппараты всеже тяжеленькие. У драги кпп очень громко работала. Но все четко, без проблем. У Вулкана мне показалось слишком мягкая задняя подвеска "плавала", наверное это можно отрегулировать но я не знаю врать не буду.
Да чуть не забыл Драга это все-таки кардан, а Вулкан цепь. Ну это и так все понятно...
[Ответ]
Yandex 02:48 17.01.2009
MKozI, злой ты Посмотрел параметры Boss Hoss, как теперь спать то? - это ужас.
Просто Intruder вон у МеталликА вроде по московской цене стоит. С перегоном никаких заморочек. Гараж есть куда приткнуть. Кататься на нем реально стремно. Тут точно надо будет вначале совок типа Совы взять. У него же по отзывам руль может легко в строну уйти и мот завалится.
[Ответ]
ЗверюнчеГ 08:06 17.01.2009
Сообщение от Yandex:
У него же по отзывам руль может легко в строну уйти и мот завалится
Вот захочешь в время долго потешевствия поковыряться в носу, а руль как ЖМЫК......и убёг))))))хотя кубырем лететь с мотоцыкла на хорошей скорости занятие веселое.....ПРОВЕРЕНО ;-)
[Ответ]
MKozI 16:44 17.01.2009
Сообщение от Yandex: MKozI, злой ты Посмотрел параметры Boss Hoss, как теперь спать то? - это ужас.
Просто Intruder вон у МеталликА вроде по московской цене стоит. С перегоном никаких заморочек. Гараж есть куда приткнуть. Кататься на нем реально стремно. Тут точно надо будет вначале совок типа Совы взять. У него же по отзывам руль может легко в строну уйти и мот завалится.
С непривычки много чего может быть. Я на нем ездил и все нормально. Достаточно раз глянуть и понять, что ждать от мотоцикла с такими характеристиками (геометрия, масса, мощьность и т.д.).
[Ответ]
