а сравнивать загородный цикл (трассу) и городской цикл крайне некоректно!
[Ответ]
Snat4 22:54 11.07.2008
ГЕНАКЛ, да погоди, он тебе уже тут понаговорил про сервис коммон рэйлов, пусть тут ещё побуробит [Ответ]
ГЕНАКЛ 22:55 11.07.2008
Мощность определяют л.с. ,а крутящий момент --Н*м .Мощность достигается на предельной частоте вращения К.В. ,а момент дизеля на 0,65-0,75 от предельной ,на карбовой и инжекторе момент получается на о.75-0,85 от предельной. Если намерены сравнивать расходы ,то логичнее сравнивать их не в линейном измерении на 100км,а в удельном г*л.с.\ч или г*кВт\ч. Затем домножаем на Квт или л.с. и получаем полную экономичность ДВС.Как то так,мне кажется .
[Ответ]
Carlsson 23:09 11.07.2008
Сообщение от Snat4:
Да вы батенька и мат.часть передёргиваете:
да вы, батенька, читать не умеете:
Сообщение от Carlsson:
трасса и при 2,0 литрах объёма, со средней скоростью 110км/ч
или вам объяснить - что такое средняя скорость в 110км/ч на трассе?
Это тошнилово по узкой дороге на камазами, интенсивные обгоны с педалью в полу, в горку, а как только трасса расширяется и становится ровной - выход на крейсерскую скорость в 180-190км/ч. Именно при таком темпе движения средняя скорость получилась 110км/ч, по дороге в мск.
И не надо заливать мне по "заводскую методику измерения расхода" - она почти никогда не совпадает с реальностью, если, конечно, не плестись в общем потоке.
[Ответ]
Snat4 23:10 11.07.2008
Сообщение от ГЕНАКЛ:
Мощность определяют л.с. ,а крутящий момент --Н*м .
мы немножко о разном говорим.
Мощность - это энергетическая характеристика, а крутящий момент - силовая [Ответ]
Snat4 23:13 11.07.2008
Сообщение от Carlsson:
или вам объяснить - что такое средняя скорость в 110км/ч на трассе?
так где вы нашли расход в 12 литров у Тойоты Авенсис при езде по трассе со средней скоростью в 110 км/ч?
[Ответ]
Snat4 23:18 11.07.2008
Сообщение от Carlsson:
выход на крейсерскую скорость в 180-190км/ч.
насколько я знаю, есть определённая скорость - при которой будет наименьший расход топлива, но будет нормальная скорость - так называемая обеднённая смесь. При меньшей или большей скорости требуется обогатить сместь, и расход соответственно будет больше.
Для ВАЗ 2114 этот около 80 км/ч - т.е. при этой скорости минимальный расход топлива. А в данном случае 180-190 - это и есть та самая скорость или просто из головы придумал?
Про тазик - сам отслеживал по бортовому компьютеру.
[Ответ]
Carlsson 23:20 11.07.2008
Snat4, мощность - это работа в единицу времени - только и всего.
применительно к ДВС - мощность - это произведение крут.момента на частоту вращения - только и всего. кури учебник физики за 9-ый класс.
[Ответ]
Carlsson 23:21 11.07.2008
Сообщение от Snat4:
так где вы нашли расход в 12 литров у Тойоты Авенсис при езде по трассе со средней скоростью в 110 км/ч?
Сообщение от Snat4:
насколько я знаю, есть определённая скорость - при которой будет наименьший расход топлива, но будет нормальная скорость - так называемая обеднённая смесь. При меньшей или большей скорости требуется обогатить сместь, и расход соответственно будет больше.
Для ВАЗ 2114 этот около 80 км/ч - т.е. при этой скорости минимальный расход топлива. А в данном случае 180-190 - это и есть та самая скорость или просто из головы придумал?
Про тазик - сам отслеживал по бортовому компьютеру.
Сообщение от Carlsson:
хоть сам-то понял - что написал?
кури учебники по ДВС.
Сообщение от Carlsson:
в показании бортового компьютера.
если жать под максимальную скорость - такой и будет расход.
[Ответ]
Carlsson 23:34 11.07.2008
Сообщение от Snat4:
кури учебники по ДВС.
дай курнуть, шоб так расперло
Сообщение от Snat4:
если жать под максимальную скорость - такой и будет расход.
несколькими постами ранее ты засрал меня, сказал, что мой расход не совпадает с заводским и я все напи...дил...
а теперь со мной соглашаешься... интересная методика...
[Ответ]
Snat4 23:34 11.07.2008
Сообщение от Carlsson:
в показании бортового компьютера.
а если уж столько расходоывал, то сколько реально сожрал движок?
[Ответ]
Snat4 23:40 11.07.2008
Сообщение от Carlsson:
несколькими постами ранее ты засрал меня, сказал, что мой расход не совпадает с заводским и я все напи...дил...
а теперь со мной соглашаешься... интересная методика...
есть такое доказательство - от противного. Движок можно раскрутить на максимум, что он будет не кушать а заглатывать всё подряд.
Но я не верю, что-бы тойота авенсис с объёмом 1998 см куб. жрала на скорости 110 км/ч 12 литров.
Сообщение от Carlsson:
дай курнуть, шоб так расперло
дал-бы, да искать долго, где-то в старых книгах зарыт.
Словом, изучай, как происходит топливосгорание, а я пошёл спать.
[Ответ]
Carlsson 23:45 11.07.2008
Сообщение от Snat4:
а если уж столько расходоывал, то сколько реально сожрал движок?
в смысле? ты опять какую-то ерунду несешь...
Сообщение от :
Но я не верю, что-бы тойота авенсис с объёмом 1998 см куб. жрала на скорости 110 км/ч 12 литров.
ты слова средняя скорость в упор не видишь?
[Ответ]
Да уж: Ты мне друг --но истина дороже! Похоже ,что и внаши дни это актуально.
[Ответ]
Carlsson 11:18 12.07.2008
Кстати - по поводу экологичности газа - про какой газ-то речь? Если про тот, что у нас в квартирах - да, это достаточно экологичнро, но на метане мощность падает вообще критически - на 30-40%.
Если про пропан-бутан - так он не намного-то и экологичней бензина - его ведь получают из нефти и попутных нефтяных газов. А значит - все теже NOx, COx и т.д...
[Ответ]
Snat4 09:47 13.07.2008
Сообщение от Carlsson:
А значит - все теже NOx, COx
Ты хоть вообще, представляешь, откуда берётся азотные соединения в выхлопе?
А не пробовал сравнивать кол-во выбросов? Нет? - тогда и не следует что-то утверждать!
Более того в бензине ещё и сернистые и серные соединения присутствуют, они значительно опаснее, чем азотные.
[Ответ]
Сообщение от Snat4:
Ты хоть вообще, представляешь, откуда берётся азотные соединения в выхлопе?
А не пробовал сравнивать кол-во выбросов? Нет? - тогда и не следует что-то утверждать!
Более того в бензине ещё и сернистые и серные соединения присутствуют, они значительно опаснее, чем азотные.
оксиды азота образуются при температурах выше 1000 град. Цельсия независимо от того какой вид топлива применяется : газ, бензин или ДТ. Вот что по этому поводу говорит Википедия:
Оксид азота(II) — единственный из оксидов азота, который можно получить непосредственно из свободных элементов соединением азота с кислородом при высоких температурах (1200—1300 °C) или в электрическом разряде. В природе он образуется в атмосфере при грозовых разрядах:
N2 + O2 → 2NO — 180,9 кДж
и тотчас же реагирует с кислородом:
2NO + O2 → 2NO2.
В ДВС моделируются аналогичные условия.
Что касается сернистых соединений. В пропан-бутановую смесь добавляется синтетический одорант - этилмеркаптан, который в своём составе имеет молекулу серы С2Н5SH, который сгорая вместе с горючим ( газом), образует соединения серы, правда в гораздо меньших количествах , так как его запах обнаруживается уже при концентрациях в 2*10 -9 мг/л. Правда, это не говорит о том, что наш газ изначально совершенно очищен от других соединений серы. Вспомните хотя бы запах газа из отечественных зажигалок и импортных ( хотя, ни в те и ни в другие одорант не добавляется )....
Сравнивать опасность азотных и сернистых соединений - это всё равно, что сравнивать результат от гильотины или от цианистого калия : результат всегда один - смерть.
[Ответ]
Сообщение от ивушка:
ТНВД с эл. управл. и КОММЕН РЕЙЛ
автопортреты дизелей .
а можно поподробнее - что за машины, какой объём, какая мощность, если можно - пару общих видов, что за эл. начинка?
[Ответ]
Snat4 21:45 20.07.2008
Сообщение от JUNGHEINRICH:
образует соединения серы,
Сероводород он образует (причём в разных заправках каптана в разных кол-вах содержится) - в помещении, когда движок работает, чувствуется характерный запах.
А сероводород, это всё-ж не столь химически активное вещество (если сравнивать с серной и сернистой кислотой).
[Ответ]
Snat4 07:43 23.07.2008
Российский дизель признан худшим в Европе
Дизельное топливо, производимое в России, признано самым плохим в Европе. К такому выводу пришли сотрудники Международного центра по качеству топлива. Отечественная солярка заняла 44 место в рейтинге, даже в Мексике и Турции дизтопливо оказалось качественней.
Первое место заняла Швеция, там давно производят не только самый качественный дизель, но и биотопливо. На второе и третье место попали Германия и Япония. Производители дизтоплива в этих странах заботятся не только об автомобилях, но и о здоровье потребителя. Оказалось, что плохая солярка может стать причиной многих заболеваний.
Несмотря на то, что качество дизеля в России оставляет желать лучшего, его цена уже сравнялась с 95 бензином. При этом рост цен на солярку самый высокий. Предпосылок к улучшению качества в ближайшие годы ждать не стоит. Напомним, что совсем недавно правительство приняло решение отказаться от поддержки европейских норм Евро-3. По словам авторов законопроектов, если принять строгие нормы, то производители топлива понесут большие убытки.
Snat4, пох на всю солярку, которая есть на российском рынке и пох на Евро3.
Уж сколько раз твердили миру про Лукой Евро4.
[Ответ]
Snat4 14:46 23.07.2008
Сообщение от Snat4:
производители топлива понесут большие убытки.
меня вот это улыбнуло более всего - они огромнейшие сверхприбыли рекой гребут - а здездорасы, не могут нормальные заводы построить - а ещё и продавили вот это:
Сообщение от Snat4:
правительство приняло решение отказаться от поддержки европейских норм Евро-3
преимущество нашего ДТ в том ,что ДВС на нём дымит и синим ,и чёрным --- а это значит то ,что "жив ещё курилка".А на "ихнем" --не поймёшь .Вот в том и разница.
[Ответ]