Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 6
< 12 3456 >
» Воронежский скутер клуб "Малая Авиация">Техника езды на скутере
p@keMon 17:13 02.07.2008
кстати, товарищи скутеристы объясните как вы с ямами сживаетесь, вот я недавно
въехал в одну, которая между колес БМВ вылезла... подумал о размере скутеровского колеса и стало мне что-то грустно... [Ответ]
BIG IQ 17:19 02.07.2008

Сообщение от p@keMon:
которая между колес БМВ вылезла...

ГЫ, техника езды на скутере
никогда не ездить по середине впереди идущего автомобиля, либо справа, либо слева
[Ответ]
p@keMon 17:35 02.07.2008

Сообщение от BIG IQ:
никогда не ездить по середине впереди идущего автомобиля, либо справа, либо слева

ну там ситуация немного другая была [Ответ]
kot matroskin 20:24 02.07.2008
ну как бы стараюсь держать дистанцию от впередитошнящих тогда и ямки вижу

еще сильно напрягают те кто справа пытаются выехать на дорогу на перекрестках. бывает сильно носы своих авто выпячивают

оч часто езжу на разворот у дома быта. там когда пробка гляжу в глаза водитедям которые по 20-летия едут. обычно пропускают да и когда перестраиваюсь - показал поворот и никто не мешает. но в зеркала все равно очень часто гляжу [Ответ]
Re$pectrum 05:24 03.07.2008
Давайте создадим faq силами клуба... =) [Ответ]
vvb 09:06 03.07.2008
BIG IQ, сегодня специально обратил внимание на то как ограничивает шлем поле зрения - никак, не вижу я его, только чувствую 1,5 кг отличной пластмассы на голове

юркай, стыдно? а что значит не могу подобрать - голова большая и вытянутая?



Y-r, а в Коминтерне китайцы или есть нормальные шлемы?
Мне недавно рассказывали про китайские каски - уронили её на цементный пол и раскололся шлем, как перезрелый арбуз. Что же получится при аварии, дополнительный урон от него только.

При выборе шлема обратите внимание на защиту от солнца, я не взял и теперь чувствую, что напрасно, хоть покупай новую каску.

По поводу нюансов управления скутером (кроме Веспы
): нет там такой замечательной вещи как перегазовка, все отдано на откуп вариатору и управляющему механизму. [Ответ]
vvb 09:09 03.07.2008

Сообщение от Re$pectrum:
Давайте создадим faq силами клуба... =)

сначала надо информацию набрать, а потом её собирать в фак, пока информации нету. [Ответ]
Y-r 10:31 03.07.2008

Сообщение от vvb:
а в Коминтерне китайцы или есть нормальные шлемы?

Вполне нормальные фирменные шлемы.На прошлой неделе приобрели жене Lazer Katana по вполне приемлимой цене,даже попали на хорошую скидку,но это уже другой разговор) [Ответ]
vvb 11:02 03.07.2008
Y-r, великолепно, тогда зайду туда сегодня, благо работаю рядом.

По поводу ям - это наша общая с мотоциклистами беда. Причем, чаще вышибают не ямы а вмятины способные подкинуть скутер. А московский проспект вообще зубодробительная улица. [Ответ]
BIG IQ 11:34 03.07.2008
меня больше всего трещины выбешивают
из куй объедешь
едишь блин как на вибраторе... [Ответ]
vvb 11:48 03.07.2008
BIG IQ, трещины по своей физической природе заканчиваются ближе к краю дороги, потому соблюдая правила и перемещаясь в крайнем правом ряду, большинство трещин объезжаешь без напряжения. [Ответ]
Koozya 11:51 03.07.2008
BIG IQ, паша, один мой друг, форумец, упал со скутера на 20 км/ч на пустой дороге, всего лишь объезжая внезапного пьяного пешехода - и получил перелом свода черепа и гематому в мозгу в первую очередь потому, что на нем не было шлема. [Ответ]
BIG IQ 11:57 03.07.2008

Сообщение от vvb:
потому соблюдая правила и перемещаясь в крайнем правом ряду, большинство трещин объезжаешь без напряжения.

угу, моск.проспект, начиная от Пр.Труда в сторону памятника-хоть в 5 см от бордюра двигайся, непоможет трещин избежать [Ответ]
vvb 13:40 03.07.2008
Y-r, заехал в магазин в ДК Коминтерна - класс! Любимый магазин теперь, спасибо за наводку. Буду там затариваться. [Ответ]
Y-r 15:12 03.07.2008
vvb, Действительно пожалуй лучший магазин особенно по уровню обслуживания покупателей).
Возможно скоро будет тема,посвященная сему магазину... [Ответ]
scooter 17:07 03.07.2008
Y-r, а на скутера запчасти есть? [Ответ]
vvb 17:08 03.07.2008
scooter, зайди спроси, полагаю смогут привезти если нет. [Ответ]
vvb 07:25 04.07.2008
Обратил внимание, что поведение скутера при передвижении с пассажиром изменяется совершенно, особенно сильно это ощущается при заваливании мопеда на повороте зад ощутимо сильнее заваливается. [Ответ]
Y-r 09:10 04.07.2008

Сообщение от scooter:
а на скутера запчасти есть?

Вот сколько был,как то не замечал... [Ответ]
vvb 13:22 05.07.2008
Одной из техник вождения скутера будет и умение правильно падать, посему рекомендую почитать вот эту статью: Как правильно падать с мотоцикла

Сообщение от :
Мотоциклисты попадают в аварии – наверняка, вы догадываетесь об этом, но думаете, что с вами этого произойти никак не может. Зря. Не тешьте себя иллюзиями. С любым это может случиться, ибо всего не предугадаешь. Как правило, при этом бывает больно. Некоторые не выживают...
Самое элементарное – шлем. По конструкции – лучше «интеграл» (который защищает голову, лицо, и нижнюю челюсть). Некоторые полагают, что ездить на чоппере в интеграле – равносильно одеванию седла на крупный рогатый скот. Дескать, нужен непременно полулицевой шлем, или 3/4… Некоторые считают, что достаточно просто банданы. Категорически с этим не соглашусь. Не надо делать из мотоцикла священную корову или предмет культа. Он – для того, чтобы ездить. Шлем – для того, чтобы защищать вашу голову. Лучше интеграла не защищает ни один шлем, и это медицинский факт. И хватит об этом.
Далее. Шлем должен быть целым. Без вмятин, без малейших трещин, и желательно без глубоких царапин. Если на шлеме есть следы падения – его нужно заменить, использовать этот шлем не рекомендуется. Советские «горшки для мозгов» - сразу в мусор. Пластмассово-поролоновые поделки – туда же. Каски а-ля «дойче зольдатен» - в цирк. Банданы – в тряпки.

[Ответ]
vvb 13:34 05.07.2008
Еще одна замечательная статья, которую непременно дам почитать своей жене: Руководство для сидящего сзади [Ответ]
vvb 15:32 05.07.2008
И еще пару статей: Вождение мотоцикла в дождь
Прохождение поворотов. серия советов от Энди Ибботта, испытателя английского еженедельника MotorCycleNews. [Ответ]
йад 21:36 06.07.2008
техника у каждого своя, чё об этом говорить, када ты этого не видишь. Покатайся с разными людьми - сделаешь выводы о техниках. [Ответ]
vvb 08:54 07.07.2008
йад, правильная техника скорее всего одна, её надо описать как для того чтобы обменяться опытом, так и для того, чтобы начинающие не напарывались на уже пройденные грабли. Другое дело отсутствие умения описать свой опыт, но это не то чем обычно хвастаются. [Ответ]
андрей 524 10:06 07.07.2008
vvb, читаю твои посты и радуюсь реально! Даже фокус с ногами на полике (вернее с наиболее правильным их расположением, хороший фокус...именно упираешься ногами в сторону передней оси, повороты проходят намного чётче, увереннее, чувствуешь тырчик как свои ноги!) раскусил Всё верно, со всем согласен. А особо приятно видеть человека который реально интересуется оттачиванием техники и делает это, а не просто "быдлит в шлёпанцах" по городу! Книжку скачаю обязательно....как вернусь на работу.
По поводу пассажира- по мне так ездить с компактной лёгкой пассажиркой мне гораздо лучше. Увереннее держит повороты, увереннее тормозит. Гарантия от "стоппи". А с нашим бараньим весом (я 55 кг и жена 41кг) так на динамике не сказывается совсем.
[Ответ]
RDS 11:04 07.07.2008
Прочитал Книжецу по ссылке в первом посте. Объясните, что такое "контрруление"... В мозгу не укладываеться, как это поернуть руль в противоположную повороту сторону и при этом повернуть в нужную... [Ответ]
vvb 11:18 07.07.2008
андрей 524, спасибо на добром слове, значит не зря пишу
Везет, до 100 кг нагрузка, - мы с женой в районе 145
Смущает как зад ведет при наклоне, последнее время стал обращать на это внимание и понять не могу, может чего расстроилось в скутере, прям сильно уходит во внешнюю сторону (не знаю как правильно сказать в сторону, противоположную направлению поворота).

RDS,
К вопросу о контррулении. (КР)

Сообщение от :
Давайте попробуем разобраться. Для того, чтобы мотоцикл начал движение по дуге его нужно наклонить. Другими словами, мотоцикл всегда поворачивает и едет в ту сторону, куда наклонен. Он не может ехать прямо и одновременно в наклоне, если на него не действует, к примеру, боковой ветер. Наклон мотоцикла и его поворот – два взаимосвязанных процесса. Можно для упрощения понимания представить, что для наклона мотоцикла вам требуется некая точка опоры. Поскольку вы сидите на мотоцикле, то никакой другой точки опоры для его наклона, кроме него самого, у вас нет. Чтобы наклонить мотоцикл можно попробовать сместить массу своего тела в сторону и тем самым наклонить мотоцикл, и он начнет поворачивать. Чем тяжелее мотоцикл, тем меньше он будет реагировать на эти смещения, тем будет меньшая эффективность руления. Если сравнивать мотоцикл с велосипедом, то разница в приемах управления происходит от того, что велосипед весит меньше, чем водитель, а мотоцикл больше. Катаясь на велосипеде или на легком мопеде можно почувствовать, что он подчиняется КР, но поскольку перемещения тела водителя в сторону в данном случае играют большую роль, то можно на подсознательном уровне привыкнуть к этому и не думать о КР вообще. Когда человек пересаживается на тяжелый мотоцикл, то он может заметить, что тот не так охотно заходит в поворот, куда его своей массой пытается затолкать водитель. Он пытается разобраться, в чем дело, пытается вычитать в книгах по трековым технологиям, как нужно рулить в повороте и пытается применять на практике нюансы, вроде наступания на подножки и управления газом и тормозом. Забывая при этом о главном способе управления.

Если мы ездим по асфальту, не на треке, то основным и единственным средством для ИЗМЕНЕНИЯ ТРАЕКТОРИИ ДВИЖЕНИЯ мотоцикла на скоростях от 15-ти км/ч и выше является контрруление. Изменение траектории движения подразумевает под собой: поворот, корректировка траектории в повороте, быстрое экстренное маневрирование и еще некоторые нюансы, о которых будет рассказано ниже.

Для начала я предлагаю особо не концентрировать внимание на физике процесса КР. Просто давайте вспомним, что нам нужна точка опоры для наклона. Чем быстрее мотоцикл движется, тем быстрее крутятся его колеса и тем выше гироскопический эффект, который стремится сохранять колесо в плоскости его вращения. Переднее колесо мотоцикла имеет свободу перемещения в плоскости, перпендикулярной указаной. На малой скорости гироскопический эффект почти незаметен и масса системы водитель-мотоцикл настолько велика, что водитель может поворачивать руль относительно мотоцикла. Но, чем выше скорость, тем сложнее его повернуть и на скоростях выше 15- 20-ти км/ч это сделать почти невозможно. Плоскость, в которой вращается переднее колесо для нас является неподвижной и как раз служит той точкой опоры, относительно которой мы можем наклонять мотоцикл, прикладывая усилие к рулю и как бы отталкивая весь мотоцикл от этой плоскости. КР – это сила, приложенная к рулю, а не процесс смещения переднего колеса. Поэтому не нужно силу искать на фотографиях.

В самом начале КР, особенно если скорость мотоцикла мала можно заметить, что переднее колесо слегка отклонится повинуясь КР, но в это же время происходит наклон мотоцикл и колесо поворачивается в сторону наклона. Чем выше скорость, тем меньше переднее колесо отклонятеся от продольной оси мотоцикла. Я рекомендую даже не думать о том, повернуто оно куда-либо или нет. В среднем – оно не повернуто никуда. Наклонен мотоцикл и поворачивает он туда куда наклонен. И вовсе не потому что колесо круглое в сечении и покрышка сужается, а потому что при движении по кругу на мотоцикл действует центробежная сила. Сильнее наклонили – меньше радиус.

По мере наклона мотоцикла, в зависимости от его модели, ускорения или торможения, скорости, загрузки и т.д. он может либо сопротивляться наклону, либо наоборот стремиться завалиться в сторону наклона. КР – эта сила, которая и позволяет водителю удерживать мотоцикл на том углу наклона, который нужен, независимо от того валится он или наоборот сопротивляется. Допустим, до определенного угла наклона вам приходилось давить на руль в одну сторону, а мотоцикл начал валиться и вам уже приходится применять силу в обратном направлении, чтобы удерживать его от падения. Угол наклона мотоцикл определяет его траекторию поворота.

Помимо КР для корректировки траектори существуют другие способы, такие как свешивание, работа тормозом и газом в наклоне, давление на внешнюю подножку. Это нюансы. Чем ниже угол наклона мотоцикла, тем большую значимость приобретают нюансы прохождения поворота. Это делается только на треке. Такие углы наклона в городе, когда действуют эти нюансы, смертельно опасны. Лично я никогда не езжу в городе на «коленочке» и пользуюсь для изменения траектории исключительно КР. Нюансы - не главное. Главное – уметь поворачивать вообще.

Единственные нюансы, которые нам нужны в городе – это нюансы применения КР в различных ситуациях. Когда-то люди поворачивали наклоняясь вместе с мотоциклом и считали, что наклоняют его корпусом. При этом, если сидеть с прямыми руками, то помимо смещения массы в сторону поворота они непроизвольно давили на ту рукоятку руля, куда наклонялись попутно применяя КР. Если согнуть руки в локтях и попробовать наклониться то эффект уже не будет таким. Можно попробовать взяться за правую рукоятку левой рукой и попробовать порулить корпусом и заметить, что мотоцикл поедет совсем не туда, куда вы пытаетесь налониться. Это говорит о том, что мотоцикл в первую очередь будет реагировать на усилие, прикладываемое к рулю, а не на положение вашего тела. КР, которое непроизвольно получается на прямых руках служит лишь для прохождения среднескоростных плавных поворотов. То, что мы делаем согнутыми руками – во всех остальных случаях. Если нам нужно очень быстро поменять траекторию движения (перестроиться, объехать препятствие) то мы не успеем наклониться вместе с ним или, наклонившись, не сможем выровнять мотоцикл. В таких случаях мы наклоняем мотоцикл контррулением, сгибая руки в локтях и не наклоняясь вместе с мотоциклом. Здесь можно помочь себе корпусом, но только не в сторону наклона, а наоборот. Как это делается мы подробно объясняем и показываем на занятиях. Этот прием используется для объезда препятствий, пересечения продольных неровностей (рельсы), корректировки траектории при боковом ветре и проезда скользких участков в наклоне. Как проехать скользкий участок в наклоне? Допустим, вы начали поворот, наклонившись вместе с мотоциклом, и видите, что на вашей траектории есть пластиковая «зебра» политая водой. Если попытаетесь проехать по ней, сохраняя заданную траекторию и, соответственно, угол наклона, то вы рискуете упасть. В данном случае можно, увидев зебру, локтями (контррулением, разумеется) наклонить мотоцикл как можно глубже, не меняя положение тела до зебры, непосредственно перед скользким участком, локтями же выровнять его насколько возможно, проехать «зебру» и снова наклонить, чтобы вернуться на нужную траекторию. Если есть сомнения, что вы можете это сделать – добро пожаловать в мотошколу.

С уважением, Сергей «Студент»

Мотоинструктор, основатель мотошколы.ру,

Победитель Кубка России по ШКМГ в классе СТК1000 2007г.

[Ответ]
vvb 11:46 07.07.2008
Торможение на мотоцикле. Vittore Cossalter, Roberto Lot

Сообщение от :
Важность торможения на мотоцикле можно выразить словами "сначала научись тормозить… затем езжай"
Правильная оценка тормозного пути и максимальная эффективность торможения это способности, необходимые для безопасной езды при любых условиях.
Водитель, неправильно использующий тормоза, особенно задний, является поводом для аварии.

Далее будет показано, что торможение задним колесом всегда сокращает тормозной путь и придает стабильность мотоциклу в повороте. Это торможение особенно эффективно при достижении максимального замедления при полном использовании и переднего и заднего тормозов без их блокировки. В некоторых случаях торможение задним колесом приносит незначительный эффект, и достаточно использовать торможение двигателем.

[Ответ]
андрей 524 11:47 07.07.2008
vvb, ведёт зад- а что за резина стоит? Размерность, марка? [Ответ]
vvb 11:52 07.07.2008
андрей 524, резина родная Yamaha, новая
Размер передней и задней шин: 100/90-10 [Ответ]
Страница 2 из 6
< 12 3456 >
Вверх