гдето недавно тут знатоки не советовали именно это соотношение.
Угу. Если с каким-нибудь обкатанным движком типа 2.6, 2.8 брать можно (но нужно таки представлять, что берёшь, машинко эскпериментальное), то разные 1.8 - лучше не рисковать.
A4 можно брать года с 99 (начиная с VIN с последними цифрами 200000)...
[Ответ]
mvu 11:25 29.04.2008
Balrog, Не совсем понял твою речь. Почему 1,8 не брать? Уезженый будет? А 2,6 и 2,8 ... хм, 2,6 == 150лс? Больше 150лс жаба душит брать. Да и не к чему мне такая мощь
И чем они с 99 года лучше?
[Ответ]
Balrog 12:04 29.04.2008
Сообщение от mvu:
Почему 1,8 не брать?
Куча недоработок и экспериментов. Начиная с ADR, лауреата титула "самый неудачный двигатель за всю историю компании", и заканчивая разными AEB и прочими турбами с конструктивными недоработками, приводящими к масляному голоданию турбины. Уж молчу про то, что именно на них и именно тогда тестировалась ублюдочная схема "5 клапанов на цилиндр". В частности, при проблемах с направляющими клапанов (кои с этими хиленькими стерженьками расфигачиваются тыщам к 150) менять голову: направляющие в з/ч не идут.
Сообщение от mvu:
А 2,6 и 2,8
Нормальные, отработанные движки.
Сообщение от mvu:
2,6 == 150лс?
Да
Сообщение от mvu:
И чем они с 99 года лучше?
Многое исправили. Особенно по глюкам электрики.
[Ответ]
mvu 12:06 29.04.2008
То-то я смотрю, цены на них с 99 года резко вверх уходят...
Т.е. если выбирать 97-98гг, то только с двигами 2,6 и 2,8?
[Ответ]
-YURA- 12:10 29.04.2008
Сообщение от mvu:
Вот блн. Я совсем забыл, чтое сли говорить о сумме в 300 тыр, то вполне уже можно смотреть следующее
1. А4 98г
2. БМВ 3 98г
мне например а4 тоже оч нравиться, если не брать в расчет пристрастие к марке БМВ, то можно сказать, что а4 выглядит посовременние, но на а4 алюминиевая подвеска, которая и стоит дорого и ходит не сравнительно не долго (но это чисто мои домыслы, могу и ошибаться)..... 36 кузов за 300 тыщ это имхо дороговато для него, я думаю ну максимум 250, я бы дороже не сталбы брать если тока купэшка обалденная какаянибуть..... к томуже последние года с движками м52.... ну хз опять же с ними (движками) я не оч знаком, но наслышен как наш бенз разрушает покрытие на цилинрах, что приводит в негодность алюминиевый блок.....
еслибы я себе выбиралбы ябы выбрал между 100(45), е36(с м50, до 250 тыр., но найти трудно), ну и как вариант могу тебе предложить е34 (канешно не самый экономичный афто, в плане бензина, но комфорт и водительские ощущения на высоте, а за 250 можно найти в оч хорошем состоянии и с хорошей комплектацией, последних годов), киа лично у меня особого доверия не вызывает, хёндай тож хз, с япономобилями не знаком вообще.....
[Ответ]
Balrog 12:31 29.04.2008
Сообщение от -YURA-:
но на а4 алюминиевая подвеска, которая и стоит дорого и ходит не сравнительно не долго (но это чисто мои домыслы, могу и ошибаться)...
Комплект рычагов стоит от 10тыр, оригинал ходит свыше 100ткм
Сообщение от mvu:
Т.е. если выбирать 97-98гг, то только с двигами 2,6 и 2,8?
автохлам собирать - ехай за новым Логаном. 325550 р. с кондеем и усилителем руля.
Гарантия три года, отчехлил раз в год за ТО и ездий по гарантии е..и мозги в автосалон, и кидайся ключами от машины в менеджеров.
а то получится машину купиль (бмв, ауди) - а на садиржание не купиль.
щас начнется - то кузов шпатлеванный, то развала нет, то проводка на соплях и корячься потом. Супер надежный немец из Германии в возрасте 3-5 лет это не тоже, что укатанная здесь за 5-7 лет ауди/бмв, запчасти к которой к сожалению не дешевеютс возрастом... Ауди 100/45 1991 г.в. пригнали из самой что ни на есть Германии в 1998 году (сервисная книжка, пробег не скручен - все дела, тогда прибалтика только набирала обороты и можно было притащить из Германии нормальный экземпляр и не дорого) - извините за выражение 7 летнюю машину - просто ц..е..л.к..у 140 тыщ немецкого пробега, до 2005 укатали как могли два раза спидометр скручивали - губы накрасили на продажу и продали такому вот парню как ты. А он когда брал сказал что у нее у одной из всех просмотренных кузов с родными дверями/крыльями, но к сожалению он не знал, что она была отполирована за 4000 рублей и багажник и капот и двери все было подкрашено.Мотор да - не вопрос еще тысяч 200 проедет, но прямо перед продажей отвалилось сразу как назло : помпа (3000-4000), трамблер(4000), ГУР потек(4000 б/у) . Вот так повезло парню - все поменяли, а ведь все это могло отвалится уже после продажи . ты понты эти брось. тем более в кредит атохлам - это утопия ИМХО конечно. новий авто - логан ну да страшный и куй с ним зато НОВЫЙ. и никто его еще не насиловал на светофоре и не перегрел , потому что патрубок лопнул и свечи менять не надо и все прочее... кстати мотор был 2.3 ну никак по городу меньше 12 л на сотню не получалось.. а насчет 2.6 или 2.8.... бензин уже сколько там 21-22 р/л ... ну ну.... сам ездил и на ауди и на крузере (15 л соляры по городу с кондеем и на автомате) да кайфово и понтово, НО одно дело пап заправь и дай покататься, а другое - содержать/заправлять/ремонтировать ее..
выбор конечно же сударь за вами, не сочтите что решил поумничать, просто высказал насчет этого свое скромное мнение...
[Ответ]
redman 12:43 29.04.2008
Сообщение от jabba:
новий авто - логан ну да страшный и куй с ним зато НОВЫЙ. и никто его еще не насиловал на светофоре и не перегрел, потому что патрубок лопнул и все прочее...
Это все сказки. В Воронеже есть черный менеджер. Занимается он тем, что курсирует ночью между автосалонами, под покровом темноты пробирается на стоянки автосалонов и насилует авто в особо жесткой форме. Так и попадают люди с новыми авто.
[Ответ]
-YURA- 13:18 29.04.2008
Сообщение от Balrog:
Комплект рычагов стоит от 10тыр, оригинал ходит свыше 100ткм
ну на счет 100 тыщ по нашим дорогам, неуверен, думаю эта цифра оч сильно будет варьироваться от стиля езды и выбранных дорог..... да и 10 тыр стоит самый дешовый китайский комплект который и половину этой чифры неотъездит, плюс помимо рычагов нужно покупать много чего еще, что тоже стоит денег......
jabba, в твоих словах может и есть доля правды, да может он не будет доставлять проблем, в отличии от как ты говориш автохлама, не будет требовать вложений, но подумай сам сколько новый лохан потеряет в цене за 2 года экслуотации, а потеренная сумма мнекажеться составит сумму большую или равную потраченную на обслуживание старой бехи, плюс ТО которое тоже не бесплатное, да и кто его потом купит..... да и вообще многим людям машина нужна просто кататься, лично я предпочелбы кататься на старом ауди или бмв, чем на новом лохане....
[Ответ]
Balrog 13:28 29.04.2008
Сообщение от -YURA-:
да и 10 тыр стоит самый дешовый китайский комплект
Оригинал - около 400ойро
Ходимость - данные по Москве, по Воронежу хз, но даже перепрессовщики 20ткм гарантии вроде дают. Кроме рычагов - амортизаторы разве что.
Сообщение от -YURA-:
да может он не будет доставлять проблем
Не может. Ибо в нём проблема просто ехать - колокол, ммать его, да ещё и шумка как класс отсутствует: после 15-минутной поездки голова полдня болит
[Ответ]
jabba 13:40 29.04.2008
Сообщение от :
многим людям машина нужна просто кататься
эт я не против, НО с новым авто там как то распланировать можно с затратами в смысле знаешь когда ТО (примерно), и если отвалилось что то внепланово, то отгоняешь в сервис и ругаешься, а с б/у нужно иметь в виду, что отвалиться может когда угодно (несмотря на супер качество авто из Германии, возраст берет свое) и отгонять нужно будет уже за денежки, которых как я понимаю нету в кармане, так как авто берется в кредит, поэтому и считаю, что практичнее взять кочерёжку новую, не опасаясь купить засаду поломатую, не оспаривая, конечно же, несомненный кайф поездок на бэхе или ауди пусть и 90-х годов... своего мнения никому не навязываю, просто автохлам эксплуатировал - приятно, но за ремонт берут больше просто за то что это иномарка,хотя гайки там даже легче откручиваются, цена аллюминиевых рычагов озвучена (добро пожаловать на наши разбитые дороги), и жигули свежие эксплуатировал - беспрерывно что то требует внимания и вложений, хотя и небольших но напрягает (эксплуатировал вполне аккуратно), а вот новий иномарку-кочерёжку, пока не довелось, сервис , гарантия, злые менеджеры пытающиеся свалить вину за поломку на вас.....
[Ответ]
mvu 14:10 29.04.2008
-YURA-, Ды вот и берут сомнения, потому что найти крайне проблематично. А по мск статистика есть? Насколько реально найти там?
Сообщение от jabba:
отгонять нужно будет уже за денежки, которых как я понимаю нету в кармане, так как авто берется в кредит
Конечно, спасибо за заботу, но уж не надо меня таким кретиносом представлять Я достаточно наслушался страшилок про попадалово со старыми иномарками. Я и кредит-то беру больше не для того чтобы взять понтов побольше, а чтобы не брать "на последние", оставшиеся деньги положу в банк, будут лежать на послепокупочное обслуживание. И если возьму ауди/бмв 100% буду держать на банковском счете 10-15 тыр "на авто", типа НЗ на непредвиденный ремонт.
[Ответ]
mvu 14:14 29.04.2008
Сообщение от jabba:
автохлам эксплуатировал - приятно, но за ремонт берут больше просто за то что это иномарка,хотя гайки там даже легче откручиваются, цена аллюминиевых рычагов озвучена (добро пожаловать на наши разбитые дороги), и жигули свежие эксплуатировал - беспрерывно что то требует внимания и вложений, хотя и небольших но напрягает (эксплуатировал вполне аккуратно), а вот новий иномарку-кочерёжку, пока не довелось
Ггг. Сам пока не пробовал, но другим советую
Не опасаешься, что после того как попробуешь, и на самом деле начнешь говорить "сервис , гарантия, злые менеджеры пытающиеся свалить вину за поломку на вас ... автомобили ацтой, ездите на автобусах"? [Ответ]
-YURA- 15:34 29.04.2008
Сообщение от mvu:
А по мск статистика есть?
у меня нет я за моследний месяц видел две московских бехи одна е34 другая е36, за сколько из там брали и как к ним относились хз, у е34 пороги и арки похожи на использованную туалетную бумагу , е36 с вижу живенькая, но открыв дверь видно осфальт между уплотнителем двери и пластиковой накладкой на пороге, какрас в том месте где когдато был порог сам искренне надеюсь что это крайне затраханные экземпляры, купленные за копейки, и в мск полно хороших машин, так как сам подумываю пересаживаться через годик на что буду (пока не решил что, хочеться е36 купэ, но врятли найду) и собираюсь поехать в сталицу, ибо у нас и цены бешенные и почти один хлам, сморели другу недавно е36 до 230 тыщ, дрова, живой экземпляр был только один за 230, но она пустая совсем и вклейка в доках.....
Сообщение от Balrog:
Ибо в нём проблема просто ехать - колокол, ммать его, да ещё и шумка как класс отсутствует: после 15-минутной поездки голова полдня болит
а у меня друх катался с кемто сказал тихо почти как в бехе моей, а в ней реально тихо [Ответ]
mvu 15:49 29.04.2008
Сообщение от -YURA-:
сморели другу недавно е36 до 230 тыщ, дрова, живой экземпляр был только один за 230, но она пустая совсем и вклейка в доках.....
Ды если че, я его спрашивал - он вообще не в курсе того, что инет есть, насколько я понял.
[Ответ]
mvu 00:40 30.04.2008
Да, вот, справедливости ради надо бы добавить еще вот что. Но, блн, знакомый покупал год назад за 180тыр в врн. Щас в мск мне ничего дешевле 210тыр не нравиться даже по фоткам, что уж говорить про реальное состояние этих авто...
Изображения
Сообщение от mvu:
Блн, мну вариант 5 не нравиццо чисто внешне...
Есть еще какие-нить варианты? Если вкратце - то критерии отбора свелись к находжению разумного компромиса между следующими противоречивыми требованиями:
1.а. Большое пространство для задних пассажиров (по этому критерию подходят Киа Шума, Форд Мондео, Рено Лагуна, возможно Соната - еще не смотрел ее)
1.б. Комфорт при движении по нашим направлениям (Вчера ездил в Тайоте Королла 92 года, не очень понравилась - каждая неровность на асфальте чувствуется, потому как машина "обтекает" рельеф дороги как приклееная. Так и до морской болезни недалеко.)
2.а. Нужен как можно более шустрый пепелац (12 сек до сотни - медленно! 10 сек - гут )
2.б. Расход бензина больше 12 литров на сотню по городу = излишняя прожорливость!
Кароч, нужен диван с оптимальным соотношением кайфа для водителя и комфорта для пассажира, при этом как можно более экономичный.
Напр, Альмеры/Примеры есть 150лс с расходом 10-11л и разгоном до 100 за 9 сек. Но они маловаты, да и Шниперсон И.А., тут не в их пользу высказался. Та же Киа Шума с двигом 1,6 (1,8 фик найдешь) до сотни едет за 11,5 сек и жрет 11л по городу (как бы ниче так еще).
Сонька тоже подойдет вроде бы, еще не успел посмотреть ее. Кстати, 3-я сонька (до 98г) нравится больше чем 4-я (с 98 по 01). Видимо, не зря соньки 97г по цене не отличаются от сонек 99г.
Еще можно и Мажентис подтянуть сюда же, с натяжкой влезет. Хотя там и не так много места сзади, как мне показалось.
Бери сонату/маджентис и не задумывайся. Относительно свежий и комфортный вариант.
[Ответ]
mvu 00:47 30.04.2008
Air, Здароф. Да 4-я соната небюджетно, а 3-я мне внешне совсем не нравиться. А мажентис/оптима... Трудно в мои деньги найти будет. И я чет не думаю, что по ходовым характеристикам мажентис будет сильно отличаться от той же шумы. Разьве что в шуме курсовой стабилизации нет, да движка 1,8 - максимум что есть (10,5 до 100)
[Ответ]
Air 00:52 30.04.2008
mvu,
Скажу прямо - брать б.у. немца - бмв или ауди надо лишь имея в кармане от 500 рублей, и то не вариант - годы есть годы. Иначе рискуешь просто работать на её содержание. На твоём месте я бы поискал более практичные варианты - необязательно корейцев, французов тех же бюджетных и т.п. Да - БМВ красивая машина, но я не верю в то, что машина условно 92 года выпуска воплощает в себе надёжность.
[Ответ]
Air 00:56 30.04.2008
Про маджентисы - не навязываю, вот несколько вариантов относительно свежих нафаршированных авто:
Можно поискать на 2-х литрах на механике - в принципе, всё это применимо
[Ответ]
Шниперсон И.А. 07:47 30.04.2008
Сообщение от Air:
Скажу прямо - брать б.у. немца - бмв или ауди надо лишь имея в кармане от 500 рублей, и то не вариант - годы есть годы. Иначе рискуешь просто работать на её содержание.
Balrog, Честно говоря от декса у меня ощущение, что они мягко говоря пиарят немцев. По каким причинам - неизвестно. Еще недавно у них на сайте увидел высказывание, что крайслер себринг - лучший выбор из подержаных американцев, мол дешевле всего в ремонте. Вместе с тем сами американцы признали этот авто одним из самых неудачных. Звиняйте, ссылок не дам, бо не помню где это читал.
[Ответ]
Balrog 10:14 30.04.2008
Сообщение от mvu:
Честно говоря от декса у меня ощущение, что они мягко говоря пиарят немцев. По каким причинам - неизвестно
Ну, известные мне факты - это 2 их направления деятельности: подбор б/у авто под требования клиента и ремонт машин.
Дальше предположения:
1) Представитель мотается по объявлениям, выбирая авто под требования клиента. Либо за одну и ту же сумму приходится меньше мотаться (т.е. немцы чаще попадаются нормальные), то ли потом нехочется сталкиваться с возмущёнными клиентами (что вы мне подсунули!), то ли диагностика корейцев намного дороже обходится (но тогда логичнее было бы сделать подбор корейца более дорогой услугой).
2) О том что немцев много проще ремонтировать - они везде пишут
Сообщение от mvu:
себринг - лучший выбор из подержаных американцев, мол дешевле всего в ремонте. Вместе с тем сами американцы признали этот авто одним из самых неудачных
Видимо, разные критерии оценки. Они написали про дешевизну ремонта, у американцев видимо критерии "удачности" отличаются.
[Ответ]