Большой Воронежский Форум Mobile

Unleha, я вот ради интереса разобрал когда перебирал движок. И очень удивился. А когда спросил у дизелистов с Тепловозоремонтного завода- сказали "а хуле ты хочешь если не знаешь где бывший хозяин заправлялся,- надо чистить и притирать, а потом ещё и пружинки померять." Так что радуйся что всё в порядке, но знай- наипнулись если свечки- проверяй форсунки. Причина смерти свечей- почти всегда форсунки. [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
А когда спросил у дизелистов с Тепловозоремонтного завода

дауж, добавить нечего. [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
Причина смерти свечей- почти всегда форсунки

С какого? Свечи и форсунки вместе не работают, какая связь между ними? [Ответ]

Действительно, вместе они не работают. Но когда ты прогреваешь этими свечами камеры перед запуском движка, а потом доворачиваешь ключ- свечи выключаются, но ещё несколько минут они горячие как уголь. Так вот если форсунка не распыляет мельчайшую пыль соляры в виде конуса, а просто "ссыт" (а это случается при её засоре или при выработке её ресурса), то на раскалённую свечу попадает не топливный "туман", а конкретная струя. И свеча от этого с каждым разом "выгорает".
Книги надо читать- про это ЛЮБОЙ мануал на дизель пишет, причём на Ауди80, Мерц 124 и БМВ- ОДИНАКОВЫЕ картинки и абсолютно одинаковый текст (ибо комплектуха этих авто- один и тотже Бош).

Инженер , ты наверное считаешь себя офигенно остроумным...Да будет тебе известно, в конторе ООО "Двигатель" (расположенной на территории ТРЗ) работают такие спецы, к которым сдавали и сдают движки ВСЕ автоцентры воронежа, если речь идёт о том что хозяин: а)готов хорошо платить за диагностику движка рентгеном, эндоскопом и просто людей с полувековым опытом; б)готов хорошо платить за нормальный промер и КАЧЕСТВЕННУЮ обработку блока при капиталке. в) готов платить не просто за то что движок тупо поковыряют и прозвонят компом свежеобученные мальчики в автоцентре, а за то что его сделают как конфетку. Я знаю это непонаслышке. Ко мне за расходниками к рентгену, цветнухе или магнитным порошком бегают слесаря с Авроры, Автодома и т.п. контор, чтобы эти расходники вместе с движкой отбарабанить на ТРЗ, чтобы всё делали там: и диагностику, и ремонт. Каждый месяц. Чаще всего с Авроры, и чаще всего на МЛ или Гелик. Такой базы знаний и возможностей как на ТРЗ нет нигде в Воронеже. [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
Инженер , ты наверное считаешь себя офигенно остроумным...Да будет тебе известно, в конторе ООО "Двигатель" (расположенной на территории ТРЗ) работают такие спецы, к которым сдавали и сдают движки ВСЕ автоцентры воронежа, если речь идёт о том что хозяин: а)готов хорошо платить за диагностику движка рентгеном, эндоскопом и просто людей с полувековым опытом; б)готов хорошо платить за нормальный промер и КАЧЕСТВЕННУЮ обработку блока при капиталке. в) готов платить не просто за то что движок тупо поковыряют и прозвонят компом свежеобученные мальчики в автоцентре, а за то что его сделают как конфетку. Я знаю это непонаслышке. Ко мне за расходниками к рентгену, цветнухе или магнитным порошком бегают слесаря с Авроры, Автодома и т.п. контор,

проникся уважением, особенно от этого

Сообщение от андрей 524:
слесаря с Авроры, Автодома

[Ответ]

Инженер, так ты предъяви если что не так. А то чёт отрыжки какие-то кидаешь.Я не спорю, что в гаражах бывают неплохие "кулибины". Но в Аврору иногда приезжают люди, которым западло знать что такое гараж. А делать им надо хорошо, и деньги они платят хорошие. А достойных спецов для ремонта в Авроре- нет. И я думаю не секрет это ни для кого. Ну например позапрошлой зимой в Автодом с ведёной бошкой приехал Гелик тюнингованный брабусом. Такое двигло тут НИКТО НИКОГДА не видел. На ТРЗ его за месяц сделали. Причём лучше чем требовалось. С нуля делали сёдла, кольца поршневые, варили бошку микросваркой. Делали с нуля, т.к. оригинал просто уже давно не выпускают, неоригинала нет по определению (Брабус мля). [Ответ]

андрей 524, в россии сервисов по определению не существуют, и если появятся то в далеком будущем, мы с тобой боюсь не доживем до этой поры. [Ответ]

Согласен. Зато книг на наш век хватит. Старый дизель можно сделать и только с их помощью.
Хотя...у меня в цехе весьма неплохо капиталили авиадвижки поршневые. Чем не фирменный сервис? И хорошо делают, за бугор, с гарантией. Но....а) они (движки) разработки 50-х годов, б) капиталка делается в цехе, в котором эти движки и делались изначально. Что интересно- отечественные владельцы капиталят эти движки в сараях, а из Франции и Штатов их присылали сюда в Воронеж Нельзя у них достать ворованных запчастей [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
причём на Ауди80, Мерц 124 и БМВ- ОДИНАКОВЫЕ картинки и абсолютно одинаковый текст (ибо комплектуха этих авто- один и тотже Бош).

В тойотовском мануале такого не нащел... Хотя наверно ты прав. [Ответ]

Сообщение от Unleha:
В тойотовском мануале такого не нащел... Хотя наверно ты прав.

Возможно ситуация таже что и в мануале на БМВ е34- мало того что обьём инфо по дизелю там попросту кастрировали полиграфисты дабы уменьшить объём книжки (такая же глава по движкам, 1:1, в книге по "тройке" е36, но явно в книге по е34 не хватает некоторых абзацев и даже страниц), но ещё и главу про форсунки и свечи почему-то сунули в раздел "система охлаждения" (???!!!) [Ответ]

андрей 524, У меня книга только про 1KZ-TE, достаточно толстая... [Ответ]

[QUOTE=андрей 524Такое двигло тут НИКТО НИКОГДА не видел. На ТРЗ его за месяц сделали. Причём лучше чем требовалось. С нуля делали сёдла, кольца поршневые, варили бошку микросваркой. Делали с нуля, т.к. оригинал просто уже давно не выпускают, неоригинала нет по определению (Брабус мля).[/QUOTE]

Да ладно тебе, Брабус никогда дизельные моторы не тюнинговал.
Им это всегда заподло было. [Ответ]

Hammer, конкретно Брабус был 5,5 бензиновый. Я просто для примера. [Ответ]

господа, я смотрю вы тут сечете нехило. подскажите плис про англицкие дизеля, а конкретно про лендровер дискавери 2 98-99 года с дизелем 2.5. [Ответ]

Судя по году выпуска и обьёму там должен стоять БМВшный турбодизель М51- рядная шестёрка с турбой и интеркуллером. Отличный двигатель, экономичный и сравнительно с более новыми моделями- неприхотливый. Были версии и с М41- уменьшенного объёма, четырёхкотловый- этот движок не очень. [Ответ]

Сообщение от андрей 524:
ТНВД на старых японках- многоцилиндровые, как на Вольве. Немцы- с распределительными ТНВД (один цилиндр). Исходя из принципа "сложность конструкции/надёжность"- всё складывается в пользу немцев

была у меня маленькая корола с роторным ТНВД (не претендуя на знание вопроса - просто мои мысли) так там одна плунжирная пара вроде как крутится а на старом мерсе стоял рядный ТНВД так разве в нем кол-во плунж пар не соответствует кол-ву цилиндров? имхо рядный понадежнее будет [Ответ]

Mehanizator, в англии говорят - если лэндровер куда то едет то в сервис, если под ним утром нет масла - значит все вытекло накануне [Ответ]

Сообщение от Archy:
была у меня маленькая корола с роторным ТНВД (не претендуя на знание вопроса - просто мои мысли) так там одна плунжирная пара вроде как крутится а на старом мерсе стоял рядный ТНВД так разве в нем кол-во плунж пар не соответствует кол-ву цилиндров? имхо рядный понадежнее будет

Да, соответствует. Но по устройству он сложнее. А в механике никто не отменял принцип: больше деталей-меньше надёжность. С другой стороны ремкомплект для рядного ТНВД куда проще купить чем для роторника.

Кстати насчёт Лэндровера в целом зря вы- наинадёжнейший аппарат. [Ответ]

андрей 524, опять или я не понимаю или лыжи не едут
то одна пара на 4 цилиндра прыскает или 4 пары - где износ больше?

Сообщение от андрей 524:
насчёт Лэндровера

Компания Warranty Direct составляла свой рейтинг надежности из расчета количества страховых случаев на 100 застрахованных от поломок автомобилей.

1 Mazda 17.88
2 Toyota 18.62
3 Honda 19.41
4 Subaru 19.82
5 Mitsubishi 20.04
6 Hyundai 22.35
7 Seat 22.69
8 Nissan 23.44
9 Mercedes 24.30
10 Daewoo 29.46
11 Volvo 31.09
12 Volkswagen 31.90
13 Ford 32.16
14 Peugeot 33.00
15 BMW 33.16
16 Fiat 34.31
17 Rover 34.73
18 Vauxhall 35.34
19 MG 36.25
20 Renault 38.20
21 Alfa Romeo 39.55
22 Citroen 39.59
23 Audi 39.76
24 Jaguar 42.16
25 Saab 42.87
26 Jeep 43.75
27 Land Rover 46.23 [Ответ]

Сообщение от Archy:
Subaru 19.82

Сообщение от Archy:
Mitsubishi 20.04

Сообщение от Archy:
Hyundai 22.35

Сообщение от Archy:
Nissan 23.44

Сообщение от Archy:
Volkswagen 31.90

Сообщение от Archy:
Audi 39.76

гавно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТАЗ - ФАРЕВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [Ответ]

Archy, а какая разница- один на 6 или 4 на 4? Молотят-то все 4 из 4-х ОДИНАКОВО! Т.е. как один. И чинить проще- это я как чинивший говорю. Проблема только в ремкомплектах, но и это при желании и терпении- решаемо. [Ответ]

андрей 524, надо у дизелистов спросить как то не получается логически - одна пара работает в 4 раза больше чем 4 пары нет? [Ответ]

Народ, подскажите, пожалуйста. Предложили Паджерик 92 г., дизель 2.5 л. (кажется, 4D56). А тут я нашел эту тему, где Андрей 524 цитировал какую-то статью про дизели - 4D55/56 там названы самыми ненадежными. Сам я с дизелями дела никогда не имел, потому мне хотелось бы узнать мнение людей, занимающихся их ремонтом - не страшно ли брать машинку с таким мотором с пробегом почти 400 тыс. км? Ее владельца я знаю, ездит он достаточно аккуратно, с машиной сейчас проблем никаких нет. Но возраст же будет о себе напоминать - хотелось бы знать, сколько будет стоить его ремонт (вопрос, конечно, слишком общий, но примерный порядок цифр - восстановление ТНВД, ремонт форсунок и др.). [Ответ]

spl-24, про японцев не подскажу- не люблю я их... [Ответ]

Может, тогда подскажите чего примерно может стоить ремонт дизеля? Или цифры очень сильно отличаются в зависимости от марки и машины автомобиля? [Ответ]

spl-24, замена ТНВД на новый - от 1500долл(на фольксвагеновский 1.9, например)
Замена ТНВД на ауди 2.5(6цил, 150-180л.с) 5000долл.
На Митсу Паджеро (3.2л, 160л.с) - около 5000тыс.

Цены на ремонтные ТНВД начинаются от 500долл.
Знаю, что некоторые двигатели позволяют не менять полностью ТНВД, а можно поменять только плунжерную пару(что не дорого). [Ответ]

Carlsson, ремонт паджерика стоит существенно выше чем ремонт немецкого дизеля. Если качественно. Вот и всё что я знаю. [Ответ]

андрей 524, да, согласен.
Вообще этот дизель 3.2л у него неудачный - поломки топливной аппаратуры раньше срока не редкость. [Ответ]

CaSper®,
Ремонтируют его у нас без проблем.
Как всегда - главный враг - хреновая солярка, так что только Лукойл.
Есть детские болезни на авто первых годов выпуска - неустойчивая работа в диапазоне средних оборотов. Происходит это из-за неисправности датчиков, передающих неверную информацию в систему управлением впрыска. Еще - обрыв ремня ГРМ из-за заводского брака.
Эти болезни полностью пропали на авто моложе 1994 года.
ТНВД и турбина служат около 400тыс при граматной эксплуатации. [Ответ]