Сильно не пинайте за создание новой темы, но, "полистав" довольно много тем форума с месяц, не нашел четко выраженного обсуждения данного вопроса (может, конечно, в Болталке где-то затерялось)...
Так вот, по существу:
Если отбросить эмоциональные "приятности" езды на моте типа "ветер свободы в лицо" и т.д., то (еще раз акцентирую внимание, а то будут забрасывать помидорами) с чисто утилитарной точки зрения у мотоцикла я нашел 2 плюса по отношению к езде на авто:
1. Сокращение времени простаивания в пробках (и/ или большая скорость передвижения в принципе)
2. Меньший расход топлива и, в целом, эксплуатационных расходов (при "штатном" режиме эксплуатации) для доставки себя из точки А в В
Ну, на счет минусов, думаю, и так всем все понятно - начиная с большей опасности для здоровья и жизни, заканчивая неудобствами, связанными с разной погодой, "некуда деть шлем", "куда бы это положить с собой" и т.д. и т.п.
Так вот, если по пункту № 2 (экономия) обсуждать особо нечего, то по пункту № 1 вроде есть тема для беседы. И вытекает она из того, что сокращение времени проставивания в пробках - это, по сути, их объезд в "междурядье" (сюда же, наверное, можно отнести и обочину - это я не про юридическую сторону вопроса, а сточки зрения группировки по степени опасности) или, (я не призываю к этому, просто указываю на теоретическую возможность) по встречке.
Не смотря на массу разных обсуждений по этой теме на просторах нета, разъяснений от ГАИ, думаю, можно сказать, что если мот движется между двумя стоящими в пробке рядами машин - это де-юре нарушение ПДД (поправьте меня, если я ошибаюсь)
С другой стороны, тупо двигаться по середине ряда и вместе со всеми машинами передвигаться в пробке - как-то не "уютно" - начинаешь чувствовать себя дятлом + некоторые из машин начинают (брат наблюдал такую картину - дед на мотике на Шишкова тупил вместе со всеми) делать замечания, мол, "Уважаемый, ну ты то какого хрена не едешь???"
Понимая, что далеко не все и всегда соблюдают ПДД на авто, я для себя решил, что медленнаяезда в междурядье, со скоростью не на много превышающей скорость потока, является разумным компромиссом между "абсолютной" безопасностью и "абсолютным" соблюдением ПДД - т.е. что-то вроде того, чтобы после камер на мосту увеличить скорость с 60-ти до 80-ти км/ч (думаю, согласитесь, что так делают процентов 70-80 водителей и ДТП из-за этого практически не случаются)
Полистав многое на форуме, у меня сложилось впечатление, что есть группа благоразумных людей, которые ездят безопасно, практически не попадают в ДТП, призывают к соблюдению ПДД. С другой стороны - если в пробке вижу мот - то он с 99% - й вероятностью двигается в междурядье.
Т.е., суть поднятой темы: у кого какое отношение к этому вопросу? Является ли медленное движение в междурядье "нормальным" с этической точки зрения - или это расценивается как, скажем, хамство?
И еще сразу небольшой оффтоп: мне кажется для тех, кто начинает приобщаться к 2-х колесному транспорту не помешала бы на нашем форуме темка с пометкой "важно" - что-то типа "Основные Опасности при езде на моте" - и перечислить там такие нюансы, которые при пересаживании с авто не становятся для пилотов сразу очевидными, пока они не услышат/прочитают о них где-то или от кого-то или , недайбог, опробуют на собственной шкуре - как-то: переезд рельс только под углом 90град., не перестраиваться "на искосок" на полосы, где после ремонта разная высота асфальта, за машинами если близко ехать - то в их колее, чтобы не влупиться в ямы, которые на авто между колес пропускаются, более аккуратно относиться к покрытию (песок, лужи, гравий, сырость и т.д.), особенно к мокрой разметке и люкам и т.д. и т.п.... Потому как, если это и есть где-то в недрах Мото FAQ, то в глаза на форуме это сразу не бросается, а для начинающих это, имхо, самая важная информация
[Ответ]
Legos 18:27 14.09.2013
ПДД ща никто не соблюдает на 100%
И если мот купил - на фига в пробках стоять, я не понимаю. Закон не закон.
[Ответ]
Кречет 18:41 14.09.2013
BABUT, т.е. на моте вы в пробках стоите на ровне с машинами, или я что-то неправильно понял?
попробую разместить темку на авто-ветке, чтобы автомобилисты отписались сюда - взгляд с точки зрения тех, кто вообще на моте не ездит))) (понятно, что скорее всего будет много "посыланий" мотоциклистов, но, по-моему, лучше слушать не только самих себя)
[Ответ]
Legos 18:43 14.09.2013
BABUT, я тож уступаю и мне уступают, но причем тут ПДД? )
Ну а чо, в пробке чтоли стоять, потому что всех уважаешь. Купили бы дрыны и со мной не стояли. А купил тачку - вот и сиди в комфорте в пробке, а я буду в некомфорте ехать. Везде свои плюсы.
[Ответ]
Кречет 18:57 14.09.2013
Вот ТУТ, кстати, статья с картинками-схемами - еще одна точка зрения о том, почему в принципе для мотов лучше ездить между рядами. Точка зрения может быть спорной, но, тем не менее...
Желательно прочитать всем автомобилистам, не ездящим на мотах[Ответ]
Legos 19:18 14.09.2013
Кречет, для мотов лучше все тазы обгонять и ехать по пустой дороге.
[Ответ]
Кречет 19:31 14.09.2013
Legos, да, вопрос только в том как обгонять (с каким риском)... И пустые дороги не так часто встречаются как хотелось бы)))
[Ответ]
Сообщение от BABUT:
еду, прижимаясь к левой стороне полосы
близость к встречному потоку, отдельные товарищи которого то же иногда могут вильнуть полевее не пугает?
[Ответ]
БО 19:51 14.09.2013
одно дело, когда потихоньку тошнит моцыцыклист в междурядье, а другое, когда он прям внизапнэ мимо ху...чит и хаотически перестраивается.
в первом случае ваще похъ, а во втором хочется взять и уе..ть
а еще у нас же при перестроении хрен кто пропускает, так пока морду не просунешь, никто не пустит. а тут шибко торопливый чорт на разолбанном корче в шланцах. и ему пришлось остановиться. я еще нехороший человек оказался.
[Ответ]
Кречет 19:59 14.09.2013
Сообщение от БО:
а тут шибко торопливый чорт на разолбанном корче в шланцах. и ему пришлось остановиться. я еще нехороший человек оказался
согласен, но это уже вопрос о личной "нетерпеливости" такого мотоциклиста - к случаям, когда нельзя проехать между рядов из-за того, что кто-то пытается перестроиться я отношусь спокойно. Другое дело обидно, если ты уже 3-4 раза протронулся, а впереди идущая тачка не хочет "отцентроваться" по своему ряду и ползет практически по разделительной. Вроде и окно у него открыто, и подгазнул я для приличия пару тройку раз - ан нет - не двигается.
Сигналить то в этом случае мне то же как-то невежливо - я то вроде тож типа нарушаю....
[Ответ]
Сапсан 20:10 14.09.2013
Сам езжу только на 4-х колесах. Есть друзья-байкеры. Не против движения мотов между рядами в пробке, если не проносятся в нескольких сантиметрах от бокового зеркала со скоростью 40-50 и более км/ч. Поведение любого участника ДД должно быть ПРЕДСКАЗУЕМО.
[Ответ]
Сообщение от BABUT:
для меня сегодня авто специально остановились пропустить налево на заправку- это простое человеческое уважение. если положить хер на закон , то с точки зрения моего культурного уровня, протискивание между рядов и связанные с этим опасности- есть демонстрация неуважения к тем, кто стоит в пробке
Вот, вот всё правильно сказал. +100500. Езжу на джипе, стаж с 1990 года, но даже мне бывает неожиданно когда мот вдруг в пробке проскальзывает. Мало того очень много без шлемов и экипировки. Такое впечатление что у них индульгениция от смерти. Я вас называю дезертирами с кладбища. По жизни если успеваю увидеть приближающийся мот всегда пропускаю. Пусть летит на встречу своей судьбе....
[Ответ]
transparent 21:36 14.09.2013
Кречет читал эту статью раньше, +100500 согласен, между смертью и междурядьем выбираю второе .
[Ответ]
Dzhaks 21:54 14.09.2013
Считаю протискивание на моте меж рядов вполне разумным и адекватным маневром, иначе зачм тогда на нем ездить, ведь теряется всякий практический смысл... Романтику и ветер в харю оставим... Ну и конечно проносящийся во время моего маневра в сантиметрах от кузова дебилоид положительных эмоций не вызывает. Я всегда маневры обозначаю поворотником, зачем так делать? Такая езда по пробкам нам не нужна...
[Ответ]
Димсон 21:58 14.09.2013
если есть возможность проехать между машин в пробке--проскакиваю с очень маленькой скоростью, если зажат то еду в потоке. мот тяжёлый тур-эндуро
[Ответ]
MKozI 22:02 14.09.2013
Ничего плохого (по человечески) в езде между рядов не вижу. Но, соблюдайте элементарные правила:
- движение быстрее скорости потока не более, чем на 20-30 км/ч. Поток идет 60 - держите не более 80. Поток стоит - держите 20-30 км. Это - ваше время на реакцию, т.е. ваша же безопасность.
- думайте головой, т.к. езда между рядов с точки зрения ПДД (почти во всех случаях) - на вашей совести. Поставтье себя на место водителя авто.
Когда лезу меж рядов, очень часто смотрю в глаза водителя, перед которым хочу вылезти вперед. Вы встретились взглядами - вы друг друга видели. Особенно важно это при объезде фур ("мама, меня фура убила") - у них очень большая "метрвая зона", в отличие от легковых авто и полуторок.
[Ответ]
-=HANTER=- 22:05 14.09.2013
пролетаю в колесе с бутылкой водки в руке!
[Ответ]
MKozI 22:07 14.09.2013
Сообщение от -=HANTER=-:
пролетаю в колесе с бутылкой водки в руке!
Сообщение от -=HANTER=-:
пролетаю в колесе с бутылкой водки в руке!
судя по количеству упоминаний вами в разных темах о том, что ездите в бухом состоянии начинаю сомневаться в наличие юмора в этих сообщениях)))
[Ответ]
Кречет 22:29 14.09.2013
Noks1, т.е. если вы стоите на машине и между вами и машиной в соседнем ряду есть довольно много места для проезда мотоцикла, то, проезжающий с небольшой скоростью в данном случае мотоциклист поступает по вашему мнению не корректно - правильно я понял?
[Ответ]
tyz_ep061 22:38 14.09.2013
Владельцы Мото - читеры) тоже стараюсь прижаться правее, если мот вижу сзади. Мне не западло. Не попадал в такие ситуации, но желательно чтобы мотоциклисты ездили по крайнему правому ряду, а не между рядами, все таки жалко хрустиков. Не всегда можешь уследить за их перемещением. Так что поаккуратнее старайтесь.
[Ответ]
[deleted user] 22:43 14.09.2013
В 99% случаев знаю что происходит ВОКРУГ моего автомобиля и,видя мотоциклиста, по-возможности прижимаюсь к краю своей полосы.Но ,к сожалению, добрая половина водителей(если можно вообще их так назвать) пользуются зеркалами только когда бреются или давят свои прыщи.
Небольшое отступление :
Утыр***,если ты с**а едешь 50-60 км/ч в левом ряду при трех полосах и перед тобой пол-километра пустой дороги и не реагируешь на моргания дальним светом-знай : я обгоню тебя справа,подрежу и отторможусь,чтобы ты с**а проснулся.Будешь возникать-пойдешь домой пешком.Ну или поползешь. Вывели из себя за эту неделю !!
[Ответ]
podonok_ns 22:53 14.09.2013
Сообщение от Кречет:
судя по количеству упоминаний вами в разных темах о том, что ездите в бухом состоянии начинаю сомневаться в наличие юмора в этих сообщениях)))
мы вместе обычно бухаем и катаем, думаем кодироваться так ,что не ругайтесь
[Ответ]
Noks1 23:01 14.09.2013
Сообщение от Кречет:
Noks1, т.е. если вы стоите на машине и между вами и машиной в соседнем ряду есть довольно много места для проезда мотоцикла, то, проезжающий с небольшой скоростью в данном случае мотоциклист поступает по вашему мнению не корректно - правильно я понял?
Нет не так. Если стою, то ради бога пусть едет, мало того есть возможность подвинуться, подвинусь, мне не влом, климат работает, музон играет , но вот в движении это зло. Было уже несколько раз чуть не подставлял борт таким вот торопыгам. Выныривают как чётр из табакерки...
[Ответ]
[deleted user] 23:02 14.09.2013
BABUT,если вопрос мне-то нет. Серебристое с совершенно гражданской родной резиной 16 радиуса )
[Ответ]