Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Анатолий67:
В этой теме постараюсь дать вам рекомендации общего характера по гражданским и трудовым спором. ..

А "общего характера" - это как?

Сразу оговорюсь, что вопрос не содержит "подковырки". Просто интересно, поскольку в этом разделе все сообщения условно делю на две части:
1. Обращение конкретных людей за советом в конкретной ситуации. В ней "общей" рекомендацией не обойтись.
2. Дискуссии обитателей данной ветки по различным вопросам. В ней люди общаются достаточно профессионально и, не обижайтесь, обращаться к помощнику юриста не будут. [Ответ]

Посмотрим, уважаемый vikvak, посмотрим. Пока ко мне никто не обращался, так что ничего конкретного сказать не могу. [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
На все Ваши вопросы ответит адвокат

А это я полагаю вообще надо удалить, так как адвокатов в этой ветке очень мало. [Ответ]

Анатолий67, Правильно делаете, что нарабатываете опыт. Только имейте в виду, что здесь живые люди с реальными проблемами, и от Ваших советов может зависеть многое. [Ответ]

В этой ветке не только адвокатов мало, это еще не беда, т.к. адвокатский статус не всегда свидетельствует о высокой квалификации, проблема в том, что в этой ветке полно людей вообще далеких от юриспруденции, и тем не менее, распространяющих юридические советы. [Ответ]

Сообщение от Advokate:
Анатолий67, Правильно делаете, что нарабатываете опыт....

Сообщение от Анатолий67:
Посмотрим, уважаемый vikvak, посмотрим. Пока ко мне никто не обращался, так что ничего конкретного сказать не могу.

А давайте я обращусь. А Вы потренируетесь.
Ситуация.
Работник, управляющий транспортным средством, проходит предрейсовый медосмотр. Алкотестер показывает 0,2 промиле алкоголя в выдыхаемом воздухе. Имеются незначительные признаки опьянения - несколько возбужден по сравнению с обычным поведением.
Каковы должны быть действия представителя работодателя?

Усложним.
Работодатель в этой ситуации не допускает работника к работе и направляет в медучреждение. Там дают заключение о наличии паров алкоголя 0,1 промиле и "трезв".
Что делать?
Ответ "допустить к работе" исключается, так как нет уверенности в том, что он не погубит перевозимых людей, поскольку такие вещи, как быстрота реакции, готовность к действиям в экстренных ситуациях в наркологическом кабинете в таких случаях не проверяется. [Ответ]

В первом случае нечего конкретного не могу сказать, это зависит от кодровой политики транспортной организации (уровень алкоголя минимально допустимый в гашей страна 0.16), а во втором случае хочу спросить сколько времени прошло между замером на алкотестере в организиции и оследовании в медицинском учреждении, так как уровень алкоголя в крови со временем уменьшается. И следовательно если между двумя этими событиями прошло достаточно много времени результаты могут отличаться. [Ответ]

Анатолий67,
вопрос был

Сообщение от :
Что делать?
Ответ "допустить к работе" исключается

[Ответ]

Тема называется гражданское и трудовое право. Какие меры принять персоонально к напившемуся сотруднику-дело самой компании нанимателя и зависит от ее кадровой политики. Административное и уголовное право не рассматриваются. [Ответ]

Т.е. вы считаете ,что этот вопрос не относится к сфере трудового права?

Вот vikvak - владелец таксопарка... и он не знает, что ему делать с таким работником.. и у вас попросил совета.. [Ответ]

Сообщение от Анатолий67:
Какие меры принять персоонально к напившемуся сотруднику-дело самой компании нанимателя и зависит от ее кадровой политики.

Ну, я бы так не сказал. Заключение медицинского учреждения - трезв!!! Попробуйте применить дисциплинарное взыскание! Как на это потом трудовая инспекция или суд посмотрит? Я бы просто этому водителю сделал устное внушение с применением не нормативной лексики, а его автомобиль в этот день на какое-нибудь техобслуживание определил не выезжая за пределы организации. К примеру, пусть моет машину и проверяет все, что положено проверять. Гайки, болты там всякие подтянет. [Ответ]

Анатолий67,
Мне был просто интересен Ваш подход, как автора темы.
Была малююююсенькая надежда, что Вы горите желанием повысить свою квалификацию и, получая вопросы, будете перерывать горы литературы (перебирать массу информации в интеренете), находя подзаконные акты, судебную и иную практику и т.д.
Редко, но среди молодежи встречаю таких.
Похоже, что это не относится к Вам.
Последняя фраза - это не желание Вас "задеть" - просто так это выглядит со стороны.
И ещё одно.
Вы попробуйте проанализировать сами ту информацию, которую дал я и свои посты №№12, 14. Вы же - юрист. Какой "напившийся", если у него заключение на руках - "трезв".
Кстати, а где Вы встречали "минимально допустимую в России норму алкоголя"? [Ответ]

vikvak, вы решили проэкзаменовать ТС или вам действительно нужен совет?
Тогда у меня вопрос: в течении какого времени работника привезли в территориальное медучреженеие для освидетельствования?
Письмо Минздрава РФ от 21 августа 2003 г. N 2510/9468-03-32
При неясной или неполной клинической картине опьянения, сомнительных результатах лабораторного исследования, противоречивости данных клинического и лабораторного обследования, а также несогласии испытуемого с заключением проведенного контроля трезвости медицинский работник обязан подготовить руководителю организации представление для направления его в территориальное лечебно-профилактическое учреждение для проведения врачебного медицинского освидетельствования и установления факта употребления алкоголя или других психоактивных веществ с приложением протокола контроля трезвости.

Лица, подлежащие врачебному освидетельствованию в медицинских учреждениях, должны быть доставлены к месту его проведения как можно быстрее, но не позднее 2-х часов с момента выявления состояния опьянения. Для направления на врачебное освидетельствование составляется документ по установленной форме

Что делать при не совпадении результатов обследования? Самый простой способ-метлу в руки и пусть метет, хорош, но сомнителен. Зачем такой водитель, который будет каждый день двор мести?
На счет пролилле. В этом же Письме указана норма

Сообщение от :
установлен факт потребления алкоголя (единичные клинические отклонения, запах алкоголя или перегара изо рта, положительный результат при качественном или количественном (до 0,09 промилле) исследовании выдыхаемого воздуха алкометром или экспресс-тестом мочи);

Но вот тут требуется уточнение. Мой К+ не выдает мне это Письмо, а значит я не вижу обновлений и изменений. Другим ресурсам я не сильно доверяю, так что если в вашей версии К+ есть этот документ, то поправьте меня. [Ответ]

Толик, сынок, хватит баловаться! Тебе через неделю в школу, а у тебя в каждом предложении ошибки - вырубай машину и марш букварь читать! [Ответ]

Эксперт2,
пусть его в течении 30 минут доставляют в мед. учреждение... так нет никаких расхождений.. врач пишет ТРЕЗВ ... человек утверждает, что тоже выпил только настойку пустырника от давления..

А работодатель упрямится... [Ответ]

Сообщение от Анатолий67:
Какие меры принять персоонально к напившемуся сотруднику

Да, с грамматикой беда. [Ответ]

Эксперт2,
Для чего я задал вопрос? Я уже писал об этом выше.
Но появился и побочный результат.
Думаю, что последующий ответ автора темы весьма полезен тем, кто прочитает его обращение в первом посте. Прочитавший его, с большой долей вероятности поймет, что серьезно расчитывать на реальную толковую консультацию ему не следует.
Действительно ли мне нужен совет о действиях в описанной ситуации? И да, и нет. Нет, потому, что достаточно опытные ( и в большом числе) специалисты организации, в которой я работаю, на него ответа не нашли. Безусловно мы наработали схему действий, но она, если уж быть точным, мягко говоря, не согласуется с требованием ТК РФ. Все, что здесь предлагалось, - " из той же оперы".
Поэтому "да, нужен", если кто-то нашел зацепку в тех или иных нормативных актах.
Все, что написали Вы, не относится к описаной ситуации. Причем здесь приказ и т. п.? Я же четко написал, что мы имеем официальный документ, констатирующий трезвость работника на момент обследования в медучреждении и то, что это обследование не предусматривает установление параметров, крайне важных для работы человека, управляющего транспортным средством. [Ответ]

Уважаемые знатоки подскажите, можно ли вернуть деньги, заплаченные судье и адвокату? Ситуация такова, что я пол года назад, после смерти отца, обратилась к адвокату за помощью. Мне нужно было подать в суд на факт признания отцовства, так как мать с отцом жили в гражданском браке и у меня в свидетельстве о рождении фамилию отца неправильно написали. На первом заседании судья дала разрешение на проведение днк. На повторном заседании она сообщает о полном совпадении и говорит, чтобы я пошла в загс, после того, как решение вступит в силу. Я прихожу в загс, а начальник загса говорит, что не может принять заявление, так как в решении суда написано просто ФАКТ ОТЦОВСТВА. ТО есть на половину наследства я не имею право. Мне пришлось обратиться к родственнице в прокуратуру. Она в суде подняла мои документы и нашла эту ОШИБКУ СУДЬИ. А ошибкой адвоката было то, что она не указала в иске *с пометкой о внесении изменений в свидетельстве о рождении*, то есть получается, что эти пол года я билась зря и деньги выброшены на ветер. [Ответ]

Dasha88,
не понятно...

Если в решении суда установлен факт родства - то больше вам ничего не надо.. наследство - это уже другое дело
Если же в решении суда описка или недописано что-то - обратитесь за разъяснением решения в тот же суд.

В итоге - выкладывайте скан решения. И не надо делать поспешных выводов [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
Dasha88,
И не надо делать поспешных выводов

Поддерживаю.
У вас уже все кругом враги. Возможно, что неправа женщина из ЗАГСа. [Ответ]

sshsecurity, установлен факт отцовства, то есть то, что он является моим биологическим отцом. А я подавала иск на факт признания отцовства, то есть то, что он меня признавал как родную дочь. Для этого на суд должны были быть приглашены родственники и друзья. Но судья по непонятной причине их не вызвала.

Сообщение от PendiKryak:
У вас уже все кругом враги. Возможно, что неправа женщина из ЗАГСа.

Похоже вы не читали мой текст. Иск был подан на ФАКТ ПРИЗНАНИЯ ОТЦОВСТВА, а врешении суда написано просто ФАКТ ОТЦОВСТВА. Документы были подняты и перечитаны прокурором, так как судья в отпуске. ЗАГС на это может закрыть глаза, но натариус - нет. Уже подано заявление на пересмотрение дела и в начале сентября оно уже состоится. [Ответ]

Dasha88,

Сообщение от :
Для этого на суд должны были быть приглашены родственники и друзья

это вам кто сказал???

Сообщение от :
ФАКТ ОТЦОВСТВА

это как? Так и написано:

Сообщение от :
Решил:

Факт отцовства

Судья Иванов И.И.

Давайте скан решения... иначе вас примут за троллллллля жирнеющего такого)))... =) [Ответ]

Dasha88, вы эти вопли родственнице своей адресуйте. Я работаю юристом 14 лет. Я читаю текст внимательно. Существует юридическая процедура установления родства. О процедуре установления факта признания родства я не слышала. Поэтому можете продолжать хамить либо делать то, что вам говорят - выложить скан решения.
И в любом случае повежливее, поскольку люди здесь вам ничем не обязаны.
Существует еще процедура исправления записи АГС.
Однако непонятно, было ли установлено отцовство у вашего отца в отношении вас при жизни (с допущенной ошибкой) или запись была внесена без его заявления.
Если второй вариант, то достаточно решения суда об установлении отцовства. А никакого не признания отцовства.
А если у вас более сложная ситуация, то учитесь письменно излагать правильно свои мысли. Без хамства, разумеется.
И еще - если у вас на посылках состоит куча умных прокуроров, то что вы здесь делаете? [Ответ]