В общем стали посещать меня мысли , приобрести РСР винтовку , хочется 5.5мм
изначально выбор пал на Hatsan BT65-RB-Elite , но во первых не нашел его в 5.5мм , во вторых , пообщался с FastMozG , и он меня вразумил за что огромное спасибо ему .

начал присматриваться к эдгану и крикету , всё бы хорошо , но не люблю я буллпап.
посмотрел эдган морана и Cricket Carabine всё оч понравилось , кроме цены .... не готов столько выложить

пока читал форумы , случайно наткнулся на Horhe-Jäger и карабин демьян Т4 . цена по приятнее и отзывы вроде неплохие .....


в данный момент в голове всё перемешалось , что выбрать не знаю , может еще что нибудь посмотреть .... почитать ....

Господа , посоветуйте что нибудь желательно подешевле и по качественнее [Ответ]

Вообще, начинать нужно с предполагаемой области применения винта.
А так, из перечисленных

Сообщение от ALFA-1:
Horhe-Jäger

по-моему, будет хорошим выбором.

ps

Сообщение от ALFA-1:
подешевле и по качественнее

"Сынок, их не бывает, это фантастика" (особенно в пневматике ПЦП) [Ответ]

Сообщение от ALFA-1:
посоветуйте что-нибудь

эдган матадор стандарт рестайл 2,5(предпоследний),5.5

Сообщение от ALFA-1:
подешевле и покачественнее

скупой платит дважды.
вообще,на мой взгляд,только то,что выпускается промышленно,с официальным сертификатом,никаких ИЖ60пцп , кроман1377пцп и тому подобных кустарных поделок

Сообщение от ALFA-1:
не люблю я буллпап.

привыкнешь-потом классическое весло в руки не возьмешь-развесовка не та,неповоротливость, булка здорово уменьшает габариты. [Ответ]

Чиза 200, но её апать надо или апнутую искать.
Крикет 5.5 шикарная весчь! Лазер! Стрелял с неё на 100м по донышку бутылки - промазать можно только специально. В тот же день стрелял с иж60 5.5 по точности не сильно отличается (на большие дистанции нужен очень хороший процел).
Мой арсенал скромнее QB78 псп, мне хватает по бумаге и банкам.
Зачем именно 5.5? [Ответ]

Сообщение от Rooma:
Зачем именно 5.5?

+100500 к "илитности" добавляет
иначе придется придумывать сказку про то что не собирался с ней брэчить по биоцелям [Ответ]

Благодарю за ответы.
опять есть что почитать , и над чем подумать

AirGunHunter - что то сразу забыл написать область применения .... хотя хотел.....
стрелять собираюсь 95% по бумажкам , на дистанции до 100м на открытом воздухе ( чисто для себя любимого , ради развлечения и чтоб форму не потерять ) , 5% - еще куда нибудь , возможно и как Lodin сказал по "биоцелям"

GarrY-VRN - спасибо , я понимаю все плюсы буллпапа , но душа совсем к нему не лежит , тем более что за габаритами совсем не гонюсь , и длинная винтовка не обременит .

Rooma - посмотрел Чиза 200 , интересный вариант , спасибо за наводку [Ответ]

ALFA-1, посмотри вон Марс стандартным веслом рср в детском калибре в соседней теме торгует, цена вполне нормальная, если надоест так же и продашь

у меня вот 2й год тоже доминатор лежит невостребованный, выстрелов 30 сделал из него, потому что перепрыгнул на огнестрел

а буллпапы - это извращение имхо, сделанные изначально для компактной компоновки ствола у мотопехоты (удобно в технике) и очень полюбившиеся любителям пневматики из-за того, что можно втихаря из машины шмалять [Ответ]

Сам запал на эту тему. Перечитал много всего. Собственно все РСР изначально дороги - факт. Скорость пули - 330 м\с в пике. Цена вопроса от 30 тыр. Многовато подумал я и стал искать дальше. И таки нашел. Народ переделывает наш мр-60, мр-61 под вполне нормальную винтовку. Макс скорость - 300 м\с. Доработок минимум - разобрать и собрать.
К винтовке выпускается КИТ. Но пулька только 4,5.
http://www.youtube.com/watch?v=IKKMmqJjfUA
http://www.youtube.com/watch?v=bQLv6...ture=endscreen
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...ture=endscreen
З.Ы. Народ, а у нас в городе есть клуб аирганеров, ну может собирается кто на вылазки пострелять, может у кого опыта перенять можно или своим поделиться? [Ответ]

я вот одного не понимаю - если не охотить по биоцелям законно (а незаконно получается только) - зачем нужен папский и дедовский калибр? по бумаге стрелять?
все эти сертификаты на матадоры - это до первой проверки вашего матадора, изъятого у вас в процессе стрельбы, баллистическая экспертиза покажет там прямое нарушение ФЗ закона об оружии по энергии выстрела и легитимности владения такой незарегистрированной пневмы
просто это пока никому не интересно и пневматиков не трогают

потому лучше иметь 4,5 мм калибр для развлекалова, к нему точно будет меньше претензий [Ответ]

Сообщение от Lodin:
я вот одного не понимаю - если не охотить по биоцелям законно (а незаконно получается только) - зачем нужен папский и дедовский калибр? по бумаге стрелять?
все эти сертификаты на матадоры засуньте в *опу до первой проверки вашего матадора, изъятого у вас в процессе стрельбы, баллистическая экспертиза покажет там прямое нарушение ФЗ закона об оружии по энергии выстрела и легитимности владения такой незарегистрированной пневмы
просто это пока никому не интересно и пневматиков не трогают

потому лучше иметь 4,5 мм калибр для развлекалова, к нему точно будет меньше претензий

Калибр не важен, важны джоули. Запрещено продавать винты мощнее 7.5 дж.
К примеру - все GH 1250 продаются с маркером F - что означает ослабленная. Там дырка в поршне через болт крепления манжеты. Нормальный вариант этой винтовки выдает 360-380 м\с на 4,5 кал. А с дырой не больше 230-250м\с.
Про ДЖ - http://forum.guns.ru/forummessage/13/693139.html
ну в Виках по научнее - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B3%D0%B8%D1%8F

Для GH 1250 - (0,0005*360*360)/2 = 32,4 Дж.
Это уже противоречит закону. А пулька то 4,5.

Cricket 5,5 (0,001*310*310)/2 = 48,5 Дж.
Примерно так.
Заж**ят всех одинаково. [Ответ]

ART19, спасибо, я в курсе, просто в бОльших калибрах просто смешно читать про маленькие длжоули
о том и говорю, если взять за жопу любого владельца матадора или любой другой винтовки (особенно в папских калибрах и выше) в момент его стрельбы, то никакие "сертификаты" не помогут, вы че реально издеваетесь про 7,5 джоуля? у меня страйкбольный привод чуть менее 3х джоулей выдает
минимум - это изъятие в пользу государства, максимум - насколько хорош ваш адвокат
просто это пока никому неинтересно [Ответ]

Приеду домой, снесу срач. Общаемся по теме, господа форумцы. [Ответ]

Сообщение от FastMozG:
Приеду домой, снесу срач. Общаемся по теме, господа форумцы.

Прошу прощения, правил не читал.
Не объясните мне что конкретно Вы приняли за срач???????
Да, кстати лично меня подобным высказыванием в адрес нашей дискуссии Вы оскорбляете, а это в свою очередь нарушение правил.
"2.2.1 Оскорбление, хамство и угрозы в адрес участников раздела" [Ответ]

я пока здесь срача не наблюдаю, здесь мы обсуждаем выбор первой РСР винтовки

или не понравилось что называю вещи своими именами? да, любую PCP пневматику если она не изуродована для продажи в наших пенатах какой нибудь литерой F можно смело изымать
и не называйте слово "сертификат", я сам эксперт по сертификации, мне например эта ситуация с разрешенными матадорами или там эдганами просто смешна, повторюсь, это все до первого попадалова с отстрелом в любой баллистической лаборатории вашего "7,5 джоулевого" гы гы ружья в калибре 5,5 или тем более дедовского [Ответ]

Тогда чиза 200! Заводское изготовление, и не гнать выше 7.5 Дж. По бумажкам самое оно! [Ответ]

Сообщение от ART19:
Да, кстати лично меня подобным высказыванием в адрес нашей дискуссии Вы оскорбляете, а это в свою очередь нарушение правил.

Я не оскорбляю участников ни коим образом.
На счет "срача", я конечно несколько некорректно высказался, имел в виду некоторый появившийся в теме оффтоп. Подразумевал лишний мусор в теме под словом срач, а не пербранку форумцев. Надеюсь ни чьи тонкие чувства не затронул столь грубой ошибкой.

Сообщение от Lodin:
все эти сертификаты на матадоры засуньте в *опу до первой проверки вашего матадора, изъятого у вас в процессе стрельбы

Вот такие высказывания звучат несколько некорректно, и я бы попросил уважаемого
Lodinа этот пост исправить. Идея понятная, мысль правильная, но звучит скажем "грубовато".

И общий разговор о том, что законно, что незаконно - не стоит ничего. Поэтому я считаю что это все не по теме. Под словом срач, повторюсь, имел в виду не перепалку форумцев, а засорение темы рассуждениями о том что:

Сообщение от ART19:
Заж**ят всех одинаково.

Сообщение от ART19:
Сам запал на эту тему. Перечитал много всего. Собственно все РСР изначально дороги - факт. Скорость пули - 330 м\с в пике. Цена вопроса от 30 тыр. Многовато подумал я и стал искать дальше. И таки нашел. Народ переделывает наш мр-60, мр-61 под вполне нормальную винтовку. Макс скорость - 300 м\с. Доработок минимум - разобрать и собрать.
К винтовке выпускается КИТ. Но пулька только 4,5.

- совет купить иж60 китованную пцп китом.
И затем выкладки про незаконность энергетики:

Сообщение от ART19:
Калибр не важен, важны джоули. Запрещено продавать винты мощнее 7.5 дж.
К примеру - все GH 1250 продаются с маркером F - что означает ослабленная. Там дырка в поршне через болт крепления манжеты. Нормальный вариант этой винтовки выдает 360-380 м\с на 4,5 кал. А с дырой не больше 230-250м\с.
Про ДЖ - http://forum.guns.ru/forummessage/13/693139.html
ну в Виках по научнее - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B3%D0%B8%D1%8F

Для GH 1250 - (0,0005*360*360)/2 = 32,4 Дж.
Это уже противоречит закону. А пулька то 4,5.

Cricket 5,5 (0,001*310*310)/2 = 48,5 Дж.

Вы думаете иж60 пцп с 25дж в калибре 4.5 более законный чем винтовка 5.5 с 40дж ??
Нет. Если конкретно будут разбираться, то как вы правильно заметили зажопят одинаково.

Тема не об этом.
Тема о том, какую винтовку выбрать. О ттх, удобстве, соотношении цена\качество - но никак не о том что законно, что незаконно.
Господа, не принимайте на свой счет. Я за культурную дискуссию.
Тему почищу, когда придем к консенсусу. [Ответ]

Сообщение от FastMozG:
Я не оскорбляю участников ни коим образом.
На счет "срача", я конечно несколько некорректно высказался, имел в виду некоторый появившийся в теме оффтоп. Подразумевал лишний мусор в теме под словом срач, а не пербранку форумцев. Надеюсь ни чьи тонкие чувства не затронул столь грубой ошибкой.



Вот такие высказывания звучат несколько некорректно, и я бы попросил уважаемого
Lodinа этот пост исправить. Идея понятная, мысль правильная, но звучит скажем "грубовато".

И общий разговор о том, что законно, что незаконно - не стоит ничего. Поэтому я считаю что это все не по теме. Под словом срач, повторюсь, имел в виду не перепалку форумцев, а засорение темы рассуждениями о том что:



- совет купить иж60 китованную пцп китом.
И затем выкладки про незаконность энергетики:



Вы думаете иж60 пцп с 25дж в калибре 4.5 более законный чем винтовка 5.5 с 40дж ??
Нет. Если конкретно будут разбираться, то как вы правильно заметили зажопят одинаково.

Тема не об этом.
Тема о том, какую винтовку выбрать. О ттх, удобстве, соотношении цена\качество - но никак не о том что законно, что незаконно.
Господа, не принимайте на свой счет. Я за культурную дискуссию.
Тему почищу, когда придем к консенсусу.

Ок, я совсем согласен. Просто при выборе винта есть такие технические параметры как мощность винтовки, начальная скорость пули. Ну и соответственно в нашем гос-ве есть ограничения по этим аспектам. Вот и хотели осведомить автора темы о еще одном критерии выбора, которым нельзя просто так пренебрегать, дабы не было потом мучительно жалко свой девайс.

По поводу приобретения ижа 60 с китом. Я смотрел в соседней ветке Вы занимаетесь модернизацией наших мурок. Был бы очень признателен, если бы вы помогли мне найти подходящий экземпляр, ну и просветили меня по некоторым вопросам. [Ответ]

FastMozG, исправил [Ответ]

ок, всем спасибо за понимание, продолжаем разговор.
Если серьезно, то хотелось бы услышать реальные отзывы от владельцев серьезных винтовок.
Особенно ценно мнение людей,,которые владели и эдганом и крикетом, и чизой, и прочими марками, и имеют мнение из собственной практики.
Я бы советовал крикет. Из того что было у меня на ТО, эта винтовка показалась мне наиболее качесвтенной.
Но вот о демьяновских винтовках я просто ничего не знаю, и поэтому посоветовать ничего не могу по ним.
Так-же полезные ссылки на детальные обзоры будут полезны топикстартеру на стадии взвешивания всех за и против. [Ответ]

Ссылка одна, очень полезная http://forum.guns.ru/forumtopics/96.html

ALFA-1, обозначил задачи (только мне не ясно почему именно 5,5? 4,5 за глаза для бумаги), осталось обозначить бюджет и вариантов будет не так уж много. [Ответ]

Суматры и еваниксы не рассматриваются? http://forum.guns.ru/forummessage/25/955412.html
Таких правда в руках не держал. [Ответ]

http://forum.guns.ru/forummessage/25/1170455-0.html
http://forum.guns.ru/forummessage/25/1172534.html
поискать на ганзе часа два и найдёте что хотите [Ответ]

Вполне себе весло папское, за 18 тр: http://forum.guns.ru/forummessage/25/1173212.html [Ответ]

На вкус и цвет-товарищей нет.Самый лучший вариант-списывать или созваниваться с владельцами тех или иных аппаратов,подержать в руках,желательно стрельнуть и решать путём выбора.Благо у вас "у губернии" найти разнообразие не проблема.Или сидеть и курить инет и решать самому.И только самому.Хотя в личку кидал вам наводку на изделие "саши-Snaiper 163 Rus".Грешен.
А так тема с советами становиться похожа на анекдот-"можно ли заняться сексом на красной площади"!.У самого кросман 1200-4.5,хат 125-4.5,мр-60-4.5кит крюгера,кубик де люкс 78-5.5,хат 44-10-4.5.И хоть нравятся все винтовки- самое теперь любимое изделие -булка татарина 76,кал.5.5.Но что присоветовать то? [Ответ]

Сообщение от мишаня72:
.У самого кросман 1200-4.5,хат 125-4.5,мр-60-4.5кит крюгера,кубик де люкс 78-5.5,хат 44-10-4.5.И хоть нравятся все винтовки- самое теперь любимое изделие -булка татарина 76,кал.5.5.Но что присоветовать то?

Со временем любители пневмы становятся коллекционерами :-) сам такой, и стволов слишком много и продавать жалко. [Ответ]

Сообщение от ALFA-1:
стрелять собираюсь 95% по бумажкам , на дистанции до 100м на открытом воздухе ( чисто для себя любимого , ради развлечения и чтоб форму не потерять ) , 5% - еще куда нибудь , возможно и как Lodin сказал по "биоцелям"

До 100м по бумажкам - это врядли.....
ALFA-1, если не нравится буллпап, бери хорхе в калибре 4.5, намного меньше детских болезней, проверенные способы лечения, при необходимости, имеющихся. И, вообще, хорошие отзывы владельцев.

ps похоже, здесь ты не дождешься обстоятельных реальных советов от реальных владельцев..... нужно серьезно курить ганзу.....

Сообщение от Rooma:
Со временем любители пневмы становятся коллекционерами :-)

Не все, не все. Я, к примеру, коллекционером не стал, хотя имел кучу стволов. [Ответ]

всем спасибо за участие
в выборе определился . буду искать егеря .
пока присматриваю здесь http://forum.guns.ru/forummessage/25/888432-0.html , но там люди еще с зимы в очереди стоят ....

может кто еще где видел , адекватные предложения ??? [Ответ]

подскажите, видел киты на 60 и 61 от крюгера. А где можно купить уже готовый "ствол" от крюгера? Новый, Так сказать от производителя, а не брать иж 60, потом покупать кит и пытаться их совместить. А там еще резиночки, болтики и т.д. если можно ссылку почитать [Ответ]

брат парвус, на эйргане поспрашивай,или на ганзе. пример заголовка темы :"куплю ИЖ60 КИТ Крюгера,пересыл в Воронеж".так проще всего.еще кто-то,кажется, сумрак, на ганзе на заказ собирал. [Ответ]

и кстати , насчет нулевого РСР из коробки . за какую сумму можно будет взять винт дж в 40-50 ??? в 20-25 штук можно будет уложиться ? [Ответ]