Как-то года 2 назад я писал что мальчик лет 12-14-ти. Эту информацию я встретил также у Филоненко в "Крах фашистского порядка на Верхнем Дону". Не помню, но кто-то мне ответил что это женщина вообще.
[Ответ]
O Dэ 12:15 25.01.2013
Филоненко надо спрашивать, откуда мальчик. везде в источниках про женщину говорят.
кстати у него и фото (недавно комментила) было не правильно подписано
[Ответ]
Azaka 12:27 25.01.2013
Сообщение от O Dэ:
Филоненко надо спрашивать, откуда мальчик. везде в источниках про женщину говорят.
кстати у него и фото (недавно комментила) было не правильно подписано
Хоть один источник назови, где женщина фигурирует?
Фигурирует она только в наших мозгах, т.к. рассматривается платье на повешенной, а так же фигура крупновата для 12-го мальчика. Скорее всего, Филоненко взял инфо из источника, где немного привирают для пущей ненависти.
[Ответ]
O Dэ 12:36 25.01.2013
ну сам поищи. эта фотка сейчас в ходу . на Испанском форуме как образец что делать с быдлом
мы её тоже где то обсуждали. по-моему Виктор говорил про сколько было повешенных
[Ответ]
Azaka 13:40 25.01.2013
Сообщение от O Dэ:
ну сам поищи. эта фотка сейчас в ходу . на Испанском форуме как образец что делать с быдлом
Я не побоюсь своей некомпетентности в случае кучи ссылок или ориентиров на бумажную литературу в которых говорится про женщину. Я искал, уже был разговор ранее, - я не нашёл ничего и нигде. Только Филоненко. Так что если есть примеры, а не все говорят - давай все посмотрим.
[Ответ]
Сообщение от O Dэ:
мы её тоже где то обсуждали. по-моему Виктор говорил про сколько было повешенных
Там речь шла о повешенных у Первомайского и Петровского сада (более подробно - в теме на 1 и 2 стр.).
Сообщение от Azaka:
Хоть один источник назови, где женщина фигурирует?
Фигурирует она только в наших мозгах, т.к. рассматривается платье на повешенной,
Здесь явно женщина повешена (по моему скромному мнению, разумеется).
Вполне возможно, что в другое время мог быть повешен и мальчик, и еще кто то.
[Ответ]
O Dэ 18:16 25.01.2013
Сообщение от SERG16:
Там речь шла о повешенных у Первомайского и Петровского сада (более подробно - в теме на 1 и 2 стр.).
Здесь явно женщина повешена (по моему скромному мнению, разумеется).
Вполне возможно, что в другое время мог быть повешен и мальчик, и еще кто то.
я тоже склонна считать что женщина. одежда не мальчиковая
[Ответ]
Кудеяр 19:05 25.01.2013
Сообщение от O Dэ:
Филоненко надо спрашивать, откуда мальчик.
Мальчик был повешен в Кольцовском сквере. Возможно, он и имелся ввиду.
[Ответ]
Azaka 22:31 25.01.2013
Сообщение от SERG16:
Там речь шла о повешенных у Первомайского и Петровского сада (более подробно - в теме на 1 и 2 стр.).
Здесь явно женщина повешена (по моему скромному мнению, разумеется).
Вполне возможно, что в другое время мог быть повешен и мальчик, и еще кто то.
Я тоже склонен к женщине, и пояснил: вроде платье на человеке, а не короткие штаны; и для 12-ти летнего фигура большая.
Просто поинтересовался, может в литературе где есть информация про памятник Ленину? Задавались же вопросом: взорвали памятник или стянули. Есть мнение "все говорят", а есть, если есть конечно, документальная литература. Ну или хотя бы очерк человека, который жил и был там в то время. Пока мы судим по тому что там женщина лишь только по неразборчивому внешнему виду.
Сообщение от O Dэ:
Филоненко надо спрашивать, откуда мальчик. везде в источниках про женщину говорят.
кстати у него и фото (недавно комментила) было не правильно подписано
И немаловажный момент, я бы сказал - ключевой (выделил жирным). Спрашиваю конкретно человека заявившего - читай жирное - , - где и в каких источниках??? Серж источник? Витя источник?
[Ответ]
O Dэ 23:57 25.01.2013
Сообщение от Кудеяр:
Мальчик был повешен в Кольцовском сквере. Возможно, он и имелся ввиду.
Сегодня прошёл анонс Воронежского ТВ по России, как раз про виселицы в Кольце и Первомайском парке. Время эфира не заметила. Может быть там рассказывают и о памятнике?
Сообщение от Azaka:
немаловажный момент - где и в каких источниках???
могут быть источниками лекции ветеранов, приходивших в школу? кто и где эти лекции документировал?
Помню, был у нас в классе какой то дядька с орденами. Поставил пухлый портфель на парту и давай нам фото показывать со всякими страстями. Тогда мы первый раз голую грудь девушки напечатанную увидели. Смущались хихикали охали ахали.. то было фото Зои растерзанной.
.. жуть одна. И это в 4-м то классе!!
Так что, источником вполне могут быть эти рассказы ветеранов. Сослаться на них конечно с натяжкой можно, потому что из вторых рук.
А вот историк если пропечатал свою монографию, с него вполне можно спросить - где взял инфу. В библиотеке должны быть сведения по его кандидатской.
[Ответ]
Сообщение от :
Известна фотография, где на руке каменного Ленина повешена девушка. Памятник на площади стоит тот же самый…
про памятник поверим на слово)
а вот тут слово краеведам дали
Сообщение от :
Есть версия, рассказали мне краеведы библиотеки Кольцова, что трамвайная ветка от Березовой Рощи до СХИ была проложена на месте противотанкового рва, который после освобождения города использовали как большую могилу. То же самое было и на Чижовке.
По воспоминаниям очевидцев, жертвами были и мужчины, и женщины, и дети.
Источник - Аббасов "Воронежский фронт: хроника событий"
Сообщение от :
В Центральном районе член ВЛКСМ т. Ливенцова, работница Коминтерновской стройконторы, сообщила, что была очевидцем такого злодеяния: на следующий день после захвата города фашисты на бронзовой руке памятника В.И. Ленину на площади 20-летия Октября повесили неизвестного гражданина в возрасте свыше 50 лет. В этот момент из дома напротив выбежала девочка лет 12-15 и с резкими словами (которых Ливенцова не слышала, т. к. находилась на другом конце площади) обратилась к палачам. Немцы тут же схватили девочку и повесили ее рядом со стариком.
Сообщение от :
Жена военнослужащего Лебедева А. А., до войны работавшая токарем на заводе им. Ленина, рассказывает:
"Первого июля 1942 года при бомбежке гор. Воронежа вражеской авиацией я была тяжело ранена в ногу и попала в больницу им. Плеханова, где пролежала до 7 июля, когда немцами вместе со всеми другими больными была выброшена из больницы. Когда я добиралась домой, то на площади 20-летия Октября видела, как фашистские палачи вешали мирных граждан. На площади стояли две виселицы. На одной из них висела девушка лет 20-22 в черной юбке и белой кофточке. На другой женщина лет 35 в голубом платье с какой-то табличкой на груди (прочитать табличку я не могла, близко к виселицам народ не подпускали). Вся площадь была заполнена немецкими солдатами и офицерами. Вблизи виселиц стояла группа советских граждан, плотно окруженная немецкими солдатами. Это были советские люди, ожидавшие своей очереди, чтобы быть повешенными. При мне с виселицы сняли девушку, а на ее место повесили мальчика лет 12. Стоявшие рядом со мной граждане говорили, что это был сын висевшей на другой виселице женщины в голубом платье. Больше я смотреть не могла на эти ужасы и пошла домой.
Сообщение от Natalia425:
Жена военнослужащего Лебедева А. А., до войны работавшая токарем на заводе им. Ленина, рассказывает:
... Больше я смотреть не могла на эти ужасы и пошла домой.
Жена военнослужащего Лебедева А.А. после казни на пл.20 лет Октября пошла домой... странно... Не всех подряд значит вешали.
[Ответ]
Azaka 22:45 26.01.2013
Сообщение от SERG16:
Жена военнослужащего Лебедева А.А. после казни на пл.20 лет Октября пошла домой... странно... Не всех подряд значит вешали.
Странно многое в её истории. Все фото сделаны с одним повешенным человеком. Они все здесь есть, можете их все просмотреть; на некоторых разная погода (ясная и пасмурная), людей больше отделения на площади нет, толпы гражданских - нет. Но на всех висит один и тот же человек, никто его не менял.
Как это не укладывается всё это в голове: вешают детей с бухты-барахты, очередь приговорённых, хожу-брожу спокойно мимо казни... Бредятина выдуманная.
Про этого человека на виселицы, я не помню откуда у меня такая информация, что-то он спёр на немецком складе, за это казнили; но это не точно, ссылку не дам. Я в это не верю, просто откуда-то знаю это и всё. Мне кажется, либо убила солдата, либо активистка-пропагандистка.
Откуда очередь приговорённых 7 июля, если немцы только-только вошли в город? За что казнить, просто ради забавы? Не защищаю немецко-фашистских захватчиков, но позвольте, дайте же им хотя бы несколько дней тут освоиться, чтобы набралась очередь неверных.
[Ответ]
O Dэ 22:53 26.01.2013
да по наводке запросто могли схватить, например, секретаря парт-ячейки
фото явно символическое.
[Ответ]
SERG16 22:56 26.01.2013
Сообщение от Azaka:
Как это не укладывается всё это в голове: вешают детей с бухты-барахты, очередь приговорённых, хожу-брожу спокойно мимо казни... Бредятина выдуманная.
Сообщение от O Dэ:
да по наводке запросто могли схватить, например, секретаря парт-ячейки
фото явно символическое.
Тоже нахожу фото символическим. Свои же и сдать могли ради шкуры своей. Чем не вариант?
[Ответ]
Samsv 12:51 27.01.2013
А вешали не только на руке Ленина, но и на виселицах, если не ошибаюсь.
Возможно поэтому путаница в показаниях очевидцев.
[Ответ]
SERG16 12:58 27.01.2013
Сообщение от Samsv:
А вешали не только на руке Ленина, но и на виселицах, если не ошибаюсь.
Да, вот здесь (вторая цитата) как раз про виселицы.
[Ответ]
Azaka 13:48 27.01.2013
Сообщение от Azaka:
Про этого человека на виселицы, я не помню откуда у меня такая информация, что-то он спёр на немецком складе, за это казнили; но это не точно, ссылку не дам.
Несмотря на то, что я по-прежнему считаю казнь на руке символической, грабёж, мародёрство среди своих было, а также воровство со складов, которые естественно опечатали немцы (выставили часовых) при входе в город http://36on.ru/magazine/province/544...atsionnyy-opyt (см. вторую часть статьи).
От себя добавлю: пока не увижу фотографии с повешенными мальчикам в Воронеже - я не поверю в это. Так же как в 300 погибших детей 13 июня и в женщину-пилота. Ненависть - это правильно, конечно. Но ненависть не должна порождать ложь.
[Ответ]
