Большой Воронежский Форум Mobile

Стоит автомобиль на перекрёстке в левом ряду, имеются знаки движения по полосам, из левого ряда только на лево, средний прямо..., на светофоре имеется доп секция стрелка влево, включается основная секция светофора - зелёный, средний ряд поехал прямо. И на этот же сигнал в основной секции начинает движение левый ряд, то есть выезжает на перекрёсток с включенным левым поворотником и стоит ожидает включения стрелки на лево.
Вопрос - нарушает ли что то левый ряд, можно выезжать на основной сигнал на перекрёсток, или всё таки по правилам надо ждать свою стрелку и только тогда выезжать? (практически все так выезжают поворачивая на лево на Чернавский мост на ильича, на лево со Ст Разина на пр-кт Революции) [Ответ]

Нарушает, т.к. движение запрещено, пока не горит стрелка. [Ответ]

и кстати, стою на этом перекрестке, поворачиваю как раз налево на чернавский, а сзади чудо бибикает, мол ..ли встал, едь. я игнорю его, он тогда выворачивает в средний ряд, объезжает меня справа чего то бормочя при этом и встает на перекрестке передо мной. думаю ну стой, фик с тобой.
вот так вот у нас права получают... [Ответ]

Сообщение от mmlevin:
Нарушает, т.к. движение запрещено, пока не горит стрелка.

ну так поворот то он ещё не выполнил, а какой пункт ПДД нарушает? [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
ну так поворот то он ещё не выполнил, а какой пункт ПДД нарушает?

Заехал за стоп линию , ну типа на красный проехал если докапаться милиционер захочет. [Ответ]

еще пацаны говорили, что если на основной секции нет стрелок направления, можно покласть на доп. секцию со стрелкой и ехать на зеленый главной секции [Ответ]

тут по-любому нарушение на мой вгляд
левая полоса только для поворота налево. если в основной секции зеленый и ты поехал - нарушение знака движение по полосам
ну и если ты поворачиваешь налево, значит проехал на красный, т.к. стрелка не горела
имхо это так будет трактовать инспектор [Ответ]

Сообщение от ERYO:
поворачиваешь налево, значит проехал на красный

так нет поворота, есть только выезд на перекёсток [Ответ]

читаем п 6.3 правил
и там перекресток по дебильному сделан, светофор со стрелкой, если мне не изменяет память стоит напртив первого пересечения, откуда выезжают 90ые сараи и поворачивают на ленинский как ехать на димитрова. так ? [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
Стоит автомобиль на перекрёстке в левом ряду, имеются знаки движения по полосам, из левого ряда только на лево, средний прямо..., на светофоре имеется доп секция стрелка влево, включается основная секция светофора - зелёный, средний ряд поехал прямо. И на этот же сигнал в основной секции начинает движение левый ряд, то есть выезжает на перекрёсток с включенным левым поворотником и стоит ожидает включения стрелки на лево.
Вопрос - нарушает ли что то левый ряд, можно выезжать на основной сигнал на перекрёсток, или всё таки по правилам надо ждать свою стрелку и только тогда выезжать? (практически все так выезжают поворачивая на лево на Чернавский мост на ильича, на лево со Ст Разина на пр-кт Революции)

На ильича, насколько я помню, можно поворачивать налево на чернавский мост не дожидаясь стрелки, т.к. основной зеленый разрешает движение во всех направлениях.

А вообще - если на основном зеленом есть стрелки, то выезжать на перекресток для поворота налево, пока не загорится стрелка "налево", нельзя, ибо раз не горит - значит движение запрещено.
И это логично, ибо не факт, что после основного зеленого обязательно загорится стрелка налево. [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
не факт, что после основного зеленого обязательно загорится стрелка налево

согласен - нормальный аргумент, ну а если выехал, дождался зелёной стрелки на лево, и повернул, что нарушил? [Ответ]

Сообщение от ERYO:
светофор со стрелкой, если мне не изменяет память стоит напртив первого пересечения

нет там второй светофор со стрелкой [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
согласен - нормальный аргумент, ну а если выехал, дождался зелёной стрелки на лево, и повернул, что нарушил?

Проезд на запрещающий сигнал имхо.

На Степана Разина никто не выезжает, ибо в противном случае поток, который движется по ул. Мира прямо на Степана Разина будет вынужден выписывать зигзаги при проезде на свой зеленый.

Ездить нужно не на авось - авось, загорится стрелка - проскочу, а по правилам. Горит разрешающий сигнал - езжай, не горит - стой у стоп-линии. Тогда и пробок меньше будет. [Ответ]

Сообщение от Mazay:
еще пацаны говорили, что если на основной секции нет стрелок направления, можно покласть на доп. секцию со стрелкой и ехать на зеленый главной секции

На сколько я знаю что если нет на осносном зеленом стрелок направления то когда он горит а стрелка нет , то ехать направо можно пропустив пешеходов. А когда горит стрелка направо то можно ехать только направо на рисунке я его нарисовал под буквой Б. Такой светофор висит на пересечении хользунова и бульвара победы. По светофору рис А ехать можно только в ту сторону в которую горит стрелка. [Ответ]

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. [Ответ]

Сообщение от ERYO:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Это я тоже читал . Моя теория правильная или нет ? [Ответ]

Сообщение от ERYO:
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

а ни кто и не совершает движения в направлении выключенной стрелки [Ответ]

Сообщение от Serginio:
На сколько я знаю что если нет на осносном зеленом стрелок направления то когда он горит а стрелка нет , то ехать направо можно пропустив пешеходов.

Нет. насколько я помню.
А нафига тогда вообще стрелка ? едь и все
.

Сообщение от Serginio:
А когда горит стрелка направо то можно ехать только направо на рисунке я его нарисовал под буквой Б.

Да, уступив пешеходам и тем , кто разворачивается (якобы ты у него помеха справа, но на деле, основной красный и зеленая стрелка обязывает тебя при повороте направо по стрелке, уступить всем.
.

Сообщение от Serginio:
По светофору рис А ехать можно только в ту сторону в которую горит стрелка.

Да, ибо не факт, что если повернешь, например, направо по стрелке в доп секции, не создашь никому помех.

Основываясь на этом я считаю, что выезжать там на перекресток пока не загорится стрелка нельзя. Если я неправ - давайте дальше рассуждать

Сообщение от gorizont36:
а ни кто и не совершает движения в направлении выключенной стрелки

как не совершает? написали же "выехал прямо на перекресток со включенным повротом и хочу повернуть, жду (кого, чего)"
формально да, поехал прямо - но маневр то поворот налево и он его НАЧАЛ [Ответ]

Сообщение от Serginio:
На сколько я знаю что если нет на осносном зеленом стрелок направления

тема не об этом [Ответ]

Сообщение от ERYO:
Нет. насколько я помню.
А нафига тогда вообще стрелка ? едь и все

Стрелка для того чтобы при горящем красном пропускать правый ряд для поворота на жукова. А когда горит основной зелены то у пешиков которые справа переходят тоже зеленый но моргающий , и встречные машины которые делают левый поворот тоже создают помехи для пешиков. Вот как то так. ИМХО [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
а ни кто и не совершает движения в направлении выключенной стрелки

как это никто не совершает? пересекая стоп-линию и выезжая на перекресток, ты автоматически начинаешь движение в направлении выключеной стрелки, даже если еще не повернул. Соответственно - проезд на запрещающий сигнал светофора. [Ответ]

Сообщение от ERYO:
я считаю, что выезжать там на перекресток пока не загорится стрелка нельзя. Если я неправ - давайте дальше рассуждать

как не совершает? написали же "выехал прямо на перекресток со включенным повротом и хочу повернуть, жду (кого, чего)"
формально да, поехал прямо - но маневр то поворот налево и он его НАЧАЛ

ты вот сам объясни, почему ты не можешь выехать на перекресток, если тебе горит зеленый свет светофора без нанесенных на него стрелок направления движения.
какой сигнал светофора тебе запрещает движение?
пысы: это спорный, неправильно оборудованный и многообсуждаемый перекресток. как только там на основной секции нанесут стрелку, все встанет на свои места.
да, я перестал сигналить, просто объезжаю (приходится нарушать) и становлюсь перед ними. а делаю так потому, что считаю, в час пик лишние две машины, проехавшие перекресток на разрешающий сигнал светофора, сократят немного образующиеся пробки. [Ответ]

Сообщение от ERYO:
выехал прямо на перекресток со включенным повротом и хочу повернуть, жду (кого, чего)"
формально да, поехал прямо - но маневр то поворот налево и он его НАЧАЛ

включенный поворотник ещё не есть начало манёвра, если я еду вдоль сплошной и включил левый поворотник, то что я уже виноват в пересечении сплошной [Ответ]

gorizont36, начало маневра, как правильно выше написали - пересек стоп линию и выехал на перекресток. Из крайней левой полосы предназначенной для поворота налево мы можем ехать только налево (не нарушая), соответственно, вы начали движение по этой полосе , значит вы должны поворачивать - это маневр о котором я говорю. Если вы поедете прямо , вы нарушите предписание знака (крайняя левая полоса поворачивает только налево).
А если вы начнете поворачивать, то проедете на запрещающий сигнал для поворота налево.

Моя мысль ясна?
В чем я не прав, скажите?

Пример со сплошной саркастичный и неуместный.

Сообщение от gorizont36:
включенный поворотник ещё не есть начало манёвра,

все верно
а вот выезд на перекресток для поворота/разворота итп - это, как я думаю, все же маневр

denverin, первый абзац. Я не прав ?

Я не язвлю, сам хочу понять, правильно я рассуждаю или нет. [Ответ]

Сообщение от denverin:
если тебе горит зеленый свет светофора без нанесенных на него стрелок направления

нет давайте считать, что стрелки на основной секции нанесены [Ответ]

Сообщение от ERYO:
пересек стоп линию и выехал на перекресток

ну да согласен манёвр начался, но ещё не завершился!
что нарушил, стоп линию или движение по полосам? [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
ну да согласен манёвр начался, но ещё не завершился!
что нарушил, стоп линию или движение по полосам?

ну так если поехал прямо из крайней левой на зеленый в основной секции нарушил предписание знака движение по полосам
если остановился, въехав на перекресток, и поворачиваешь налево, проехал на запрещающий , т.к. стрелка для поворото налево не горела

я вот что пытаюсь донести до вас и думаю, что это так и должно быть по логике вещей и ПДД [Ответ]

Поддержу ERYO. Есть Стоп линия. Для чего она, надеюсь, тут объяснять не нужно. Так вот пока не горит стрелка по ПДД её пересекать для поворачивающих на лево или на право нельзя,если знаками не предписано другое направление движения. Это будет считаться проездом на запрещающий сигнал светофора или если поехал прямо, а знак говорит что нужно только на лево или на право, то нарушение движения по полосам. Лет двадцать назад, мне тогда ещё чайнику, лекцию по данному вопросу Гаишник прочитал, не бесплатно конечно . [Ответ]

Постановление Верховного суда: http://www.pddrussia.ru/items/doc.php?p=46

"В силу требований пункта 6.3 Правил выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Факт осуществления поворота направо на регулируемом перекрестке при выключенном сигнале дополнительной секции, разрешающей поворот направо, Малыгиным В А. не отрицается.
При таких обстоятельствах действия Малыгина В.А. образуют объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Следовательно, квалификация действий Малыгина В А. осуществлена правильно."

P.S. Взято из темы "как правильно проехать перекресток Жукова-Хользунова". [Ответ]