http://www.aqa.ru/forum/vt_av.php?ti...tion=printable
http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...showtopic=2024
Сразу скажу, что в химии я не силен (имею общее понятие еще со школы).
В общем-то и в аквариумистике такой же профан.
Разумеется все я не осилил (весь зад отсидел)))) - прочел до середины и перешел в конец.
Просто поднимается интересный вопрос, на мой взгляд (но с другим решением).
Как я понял - дополнительно подавать CO2 бессмысленно и даже вредно - все равно, что выращивать скелет без мяса и всего сопутствующего.
Может бизоны форума дадут свои комментарии (доступным для понимания языком) по этому поводу ))). Допускаю что я не первый кто задает такой вопрос на этом форуме - извиняйте. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
Как я понял - дополнительно подавать CO2 бессмысленно и даже вредно - все равно, что выращивать скелет без мяса и всего сопутствующего.

Все прочел.
Вы с какой целью интересуетесь? Какие растения выращиваете?

Это как религия, кто-то буддист, кто-то мусульманин/ кто то применяет СО2, кто то землю, глину и торф и т.д.
Скажу свое видение. Раньше подавал СО2, решил отказаться почему:
1. Требуется ежедневное внесение микро и макроудобрений, а это лишние телодвижения.
2. Надо как то приспосабливать реактор CO2 (перезаряжать брагу, заправлять баллоны и т.д.).
3. Необходимость частой прополки (рост растений в 2-3 раза быстрее чем в обычной нашей воде)

теперь о + СО2:
1.Возможность выращивания более сложных в содержании растений
2.Внешний вид самих растений - габитус.

Если вам нужна мягкая и кислая вода при ничего не делании, я бы все таки рекомендовал фильтр с осмотической мембраной. [Ответ]

Сообщение от :
Вы с какой целью интересуетесь?

Есть желание проверить, но боязно. Может кто слышал про это или пробовал.

Сообщение от :
Какие растения выращиваете?

Хотел бы анубиасы выращивать. Уже раньше пробовал два раза - не растет, вроде и не умирает вообще, но красоты мягко говоря мало.

Сообщение от :
Необходимость частой прополки (рост растений в 2-3 раза быстрее чем в обычной нашей воде)

Но в том то и дело что хочется медленно растущие растения и соответственно здоровые.
По поводу осмоса - соблазн есть конечно, но не будет ли это тем же гемороем, что с СО2.
Да и просто такое чувство, что все проще может быть и не затратней - может это только чувство. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
Но в том то и дело что хочется медленно растущие растения и соответственно здоровые.
По поводу осмоса - соблазн есть конечно, но не будет ли это тем же гемороем, что с СО2.
Да и просто такое чувство, что все проще может быть и не затратней - может это только чувство.

Если разговор только о параметрах воды, то необходимо добиться (естественным путем) значения Ph в районе 6,5-7,0. ,т.к. чем кислее вода тем больше в ней углекислого газа и также в более кислой воде лучше усваиваются микро и макро элементы.
Некоторые люди подмены делают кипяченой водой, что дает неплохой эффект.
Еще немаловажный момент - это грунт и его подложка, но это отдельная тема. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
...но не будет ли это тем же гемороем, что с СО2.

А в чём геморрой? Я про СО2 вспоминаю раз в 4 месяца, когда баллон заканчивается...

Сообщение от dim-dim:
Да и просто такое чувство, что все проще может быть и не затратней - может это только чувство.

Это просто чувство и не более того.

Сообщение от LOGVIN:
...Необходимость частой прополки (рост растений в 2-3 раза быстрее чем в обычной нашей воде)...

При желании такой необходимости не будет, как и не будет необходимости ежедневного внесения УДО. Нахрена так врубать кислоту, если заведомо не хочешь прополку корзинами собирать? Вы же, блин, не ездите на авто с постоянно утопленной в пол гашеткой...

Сообщение от LOGVIN:
необходимо добиться (естественным путем) значения Ph в районе 6,5-7,0.

С нашей среднестатистической воронежской водой (Gh\Kh - 13\10) без добавления осмоса невозможно добиться данных показателей Ph в банке, основательно её не засрав. Однако, очень далеко не все рыбы любят такой срач. Но это опять же вопрос приоритетов и религии... [Ответ]

AQWAS, ну во первых речь не о том какое у вас оборудование и как вы им пользуетесь.
А второе вы повторяете то про что уже сказано неоднократно. Естественно - куда оно денется если купить СО2 оборудование, а это в свою очередь требует покупки осмоса и наконец умопомрачительного фильтра. Естественно с такой прокачкой вы поедете.
Это титаник - стоит немерено, тонет моментально. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
...а это в свою очередь требует покупки осмоса и наконец умопомрачительного фильтра...

Ну если уж речь зашла обо мне, то осмосом в основной банке я не пользуюсь и умопомрачительного фильтра (в моём понятии) там нет. Баллон есть.

Сообщение от dim-dim:
А второе вы повторяете то про что уже сказано неоднократно. Естественно - куда оно денется если купить СО2 оборудование... Естественно с такой прокачкой вы поедете.

Очевидно, что сказано - не значит понято. Если Вы думаете, что достаточно просто включить CO² и трава сама собой из банки на потолок к вечеру полезет, то Вы сильно ошибаетесь. Там куча подводных камней.

Сообщение от dim-dim:
Это титаник - стоит немерено, тонет моментально

Чушь полная! В принципе, банку любой сложности кривыми руками можно угрохать за полдня. В контексте темы: СО²-оборудование просто открывает некоторые возможности, которые без него попросту недоступны. Это я Вам как практик говорю и подчёркиваю - всего лишь открывает. Воспользуетесь Вы этими возможностями или потравите рыбу и превратите банку в болото с водорослями всех видов, зависит только от Вас. Тратиться на СО², или заниматься самозаиливанием, уксусом и подобными вещами, каждый решает сам. Весь вопрос в степени помешанности на аквариумистике, и в том, какую картинку хочется получить в итоге. [Ответ]

AQWAS, вы явно не поняли о чем я толкую.
И речь уж точно не о вас - это я сразу подчеркнул. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
вы явно не поняли о чем я толкую

Почему же не понял? Как раз понял. Если отбросить всё лишнее, то Ваш вопрос звучит так: как максимально не вкладываясь получить на выходе офигенную по красоте банку с анубами. Я не прав? [Ответ]

Сообщение от AQWAS:
С нашей среднестатистической воронежской водой (Gh\Kh - 13\10) без добавления осмоса невозможно добиться данных показателей Ph в банке, основательно её не засрав. Однако, очень далеко не все рыбы любят такой срач. Но это опять же вопрос приоритетов и религии...

В центре города замерял Кh = 8-9. Аквариум без фильтра и компрессора с кучей улиток (которые делают свое дело). И никакого срача.
В итоге параметры в аквариуме: Ph=7, Kh=5 (!!!!) - это хорошая вода для растений.

ПС: По окраинам города согласен (Левый берег, ЮЗ) Kh=10-12. Снижается конечно за счет улиток до 8=9, соответственно и Ph=7,2-7,5, но это уже гораздо хуже. [Ответ]

Сообщение от :
В центре города замерял Кh = 8-9. Аквариум без фильтра и компрессора с кучей улиток (которые делают свое дело). И никакого срача.
В итоге параметры в аквариуме: Ph=7, Kh=5 (!!!!) - это хорошая вода для растений.

прикольно...
я уже пробую с кислотой (все равно уже решил), по результатам напишу.
сделал всего одну подмену, но впечатление, что растениям нравится. конечно о чем-то говорить еще рано, но тот факт, что никому хуже не стало уже результат. [Ответ]

Сообщение от dim-dim:
прикольно...
я уже пробую с кислотой (все равно уже решил), по результатам напишу.
сделал всего одну подмену, но впечатление, что растениям нравится. конечно о чем-то говорить еще рано, но тот факт, что никому хуже не стало уже результат.

Какая кислота? Концетрация? Сколько капель капаете? Какой объем аквариума? [Ответ]

Аквариум 40 литров.
Капаю не в акву, а воду для подмен из расчета 1 капля 70% эссенции уксусной на 100 литров. [Ответ]

Для снижения рн хорошо помогает ортофосфорная кислота (если только для растений,то подойдет и техническая, продается в магазинах радиоэлектроники).Если нужна для рыб, то тут нужна ЧДА (в городе трудно найти,но можно).
Но если будете снижать кислотой, то ее нужно капать постоянно, т.к. при таких показателях КН, как вы написали, РН постоянно будет возвращаться к прежним значениям. [Ответ]