Сообщение от aalitvyakov: Новогодняя Ёлка, В районную прокуратуру
отписал им в интернет приемную, при случае сфотографирую номера машин, которые там стоят, чтобы участковому можно было определить владельца
[Ответ]
Karnazh 19:41 02.07.2012
Район какой? Этим занимаются управы районов. Отделы по градостроительству, архитектуре и земельным отношениям. В них можно узнать о законности расположения гаражей. Туда же можете направить фотографии машин, паркующихся в гаражах.
Вся загвоздка будет в документах для подачи в суд на снос незаконного строения. Для того, чтобы снести металлический гараж нужно чётко знать его владельца (письмо из полиции о том, что такой то гражданин является собственником такого то гаража). Ответ из полиции на просьбу узнать данные владельца получить почти нереально.
[Ответ]
orbit 17:04 04.07.2012
Новогодняя Ёлка, завидовать нехорошо)))
ставь рядом ёпть..
[Ответ]
SV 17:20 04.07.2012
я по любой проблеме пишу в прокуратуру через инет ))
пусть дальше сами разбираются куда спускать. и главное - 100% работает!
[Ответ]
orbit 17:33 04.07.2012
SV, напиши им пжлст про дороги и тротуары, что б к 1 августа все почистили и отремонтировали.
[Ответ]
Новогодняя Ёлка 09:10 05.07.2012
Сообщение от Karnazh:
Район какой? Этим занимаются управы районов. Отделы по градостроительству, архитектуре и земельным отношениям. В них можно узнать о законности расположения гаражей. Туда же можете направить фотографии машин, паркующихся в гаражах.
Вся загвоздка будет в документах для подачи в суд на снос незаконного строения. Для того, чтобы снести металлический гараж нужно чётко знать его владельца (письмо из полиции о том, что такой то гражданин является собственником такого то гаража). Ответ из полиции на просьбу узнать данные владельца получить почти нереально.
Район железнодорожный, звонил в управу, в отделе архитектуры сказали, чтобы участковый установил собственников гаражей, буду при случае фотографировать тачки из них, с участковым договорился, он по номерам выяснит собственников, административный протокол составит на них и передаст в управу, а те пусть в суд подают за незаконное строение, сам выяснил в УГА, под гаражами отвода земли нет, значит стоят они там незаконно.
[Ответ]
Новогодняя Ёлка 09:11 05.07.2012
Сообщение от SV:
я по любой проблеме пишу в прокуратуру через инет ))
пусть дальше сами разбираются куда спускать. и главное - 100% работает!
В прокуратуру написал, жду ответа, не подскажете в какой срок они обязаны отвечать?
[Ответ]
Аналогичная ситуация в одном из жилых комплексов в Северном районе. Житель одного из домов комплекса установил ракушку не возле своего дома, а у другого дома и подъезда, под носом у жильцов, куда ставит свой BMW X5 и мотоцикл.
Спустя некоторое время рядом установил еще 2 ракушки и повесил объявление, что они продаются!!! Интересно, какие документы на право собственности он передаст будущим владельцам??? Он поставил железные парковочные оградители, натянул цепь, краской отчертил место, куда нам, жильцам подъезда, ставить машины нельзя. Т.е. он реально ограничил нам пространство для парковки автомобилей. Но даже не в этом дело. На участке под гаражами проложен силовой кабель, а он водрузил ракушки прямо на этом место. Плюс возле нашего подъезда - все в плитке и асфальте. И товарищ поставил ракушки на единственный незаасфальтированный участок у подъезда. Между тем, мы бы хотели разбить там клумбу, кустарники посадить, ну в общем, как-то облагородить вид.
Документов разрешительных, понятное дело, у товарища нет, согласия жильцов он ни в коей мере не спрашивал. Мы предупреждали и очень цивилизованно просили, чтобы он убрал самовольно установленные ракушки. Ясное дело, действия это не возымело. Написали коллективную жалобу на имя директора управляющей компании. Они отмахиваются тем, что эта территория принадлежит городу и что УК не имеет права сносить незаконные постройки. Директор лишь предложил вбить железные столбики перед ракушками. Но нет уж, спасибо, тогда нам там вообще не развернуться.
Следующим шагом стало письмо в мэрию на Колиуха. Ждем ответ. Т.к. из жильцов подъезда нет никого с юридическим образованием и опытом борьбы с таким вот беспределом, действуем пока вслепую. Из предыдущих постов определила в общих чертах дальнейшие действия - участковый, районная управа и прокуратура.
Фотоматериалы автомобиля, мотоцикла, бесед жильцов с товарищем имеются. Также есть видео, на котором люди, купившие у этого афериста ракушку, загружают туда вещи с газели, устроив там, видимо, что-то типа сарая.
Действовать по-наглому и незаконно мы не намерены. Хочется уладить этот вопрос по-мирному.
Буду очень благодарна за любой конкретный совет по существу дела.
[Ответ]
cedric 11:54 05.07.2012
Леона, с быдлом по-хорошему не получится. Забить столбы или поставить перед воротами бетонные блоки - вот единственный вариант. "с волками жить - по-волчьи выть" - типа того )
[Ответ]
Леона 12:31 05.07.2012
cedric, Вы правы, но почему бы не попытаться сначала по-хорошему. По-плохому всегда успеется. Тем более, что закон - на стороне жильцов.
Совершенно неожиданно начали развиваться события. Не прошло и часа после моего предыдущего сообщения, как к ракушкам пришел сотрудник Коминтерновской управы - с объявлениями и фотоаппаратом. Все сфотографировал, в том числе и металлическую оградительную фиговину. Дал свой эл.адрес и попросил выслать мои фотки, когда жильцы подъезда наклеивали своё объявление, беседовали с владельцем и вручали ему лично в руки письменную просьбу убрать гаражи.
На каждую из трех ракушек он повесил объявление с просьбой владельцу гаража явиться такого-то числа в управу, так как, следовало далее по тексту, ему нужно получить разрешение на установку гаража.
Меня такая формулировка напрягла слегка. Но, оказывается, разрешение получить практически нереально. Просто это так лояльно сформулированно. Как объяснил сотрудник управы, земля эта принадлежит даже не муниципалитету. Распоряжаться ею может только Правительство Воронежской области, чем меня немало удивил. Мало того, разрешение на установку гаражей у многоквартирных домов и в межквартальных проездах могут получить исключительно участники ВОВ и инвалиды, имеющие заболевания с нарушением функций опорно-двигательного аппарата. И как бы там ни было, все равно нужно письменное согласие жильцов дома. А нам эти ракушки на фиг не сдались под носом.
Но, опять же, это по закону. А там... Поживем-увидим. Порадовала быстрая реакция со стороны городских властей. Есть хотя бы надежда на разрешение вопроса.
[Ответ]
sshsecurity 14:25 05.07.2012
Подпишусь на тему...
По моим сведениям - в Управу надо телеграфировать и прокуратуру
[Ответ]
cedric 15:55 05.07.2012
Леона, ну возможно, вам повезло.. хотя рано радоваться - это все может сильно затянуться
[Ответ]
Леона 20:27 05.07.2012
cedric, да мы и не спешим Если владелец решит все же пойти по пути легализации своего права собственности, то затянется это дело для него. Хотя овчинка выделки не стоит. Если не ошибаюсь, то землю эту можно получить в очень краткосрочную аренду, а это бесконечная карусель с беготней по кабинетам чиновников, куча бумажек, деньги, время, нервы, налоги... И в итоге - весьма призрачная надежда на оформление. Если только за соответствующую мзду - такой вариант тоже исключать нельзя. Но опять же - оно того стоит?
[Ответ]
Sierra_ 23:06 05.07.2012
Сообщение от Леона:
...Из предыдущих постов определила в общих чертах дальнейшие действия - участковый, районная управа и прокуратура...
Чуть-чуть не так. Отдел земельного контроля управления Росреестра, ДИЗО и прокуратура. Земля не разграниченная, в границах городского округа распоряжается орган исполнительной власти субъекта.
Сообщение от Леона:
... Как объяснил сотрудник управы, земля эта принадлежит даже не муниципалитету. Распоряжаться ею может только Правительство Воронежской области, чем меня немало удивил...
Вот-вот, и я о чём. Я понимаю, что цитировать себя некрасиво, но алгоритм действий контролирующих органов такому товарищу, незаконно установившему гараж, я уже описывал:
Сообщение от Sierra_:
...Они и до суда умудрятся нервы капитально попортить. Сначала напишут в отдел земельного контроля Росреестра. Оттуда приедут дядечки с рулеткой, определят размер самозахвата и начнётся игра в предписания/штрафы. Затем напишут заяву в ДИЗО как в орган, уполномоченный на распоряжение земельными участками, право собственности в отношении которых не разграничено. Оттуда уже могут приехать как с рулетками, так и со спутниковым геодезическим оборудованием. Тоже определят размер самозахвата и передадут материалы в прокуратуру, а те уже обратятся в суд в защиту нарушенного права ДИЗО. В общем, где-то на этой стадии Вы предпочтёте сдать свой гараж с машиной в металлолом, а на вырученные деньги напиться)))...
Sierra_,
а чего это ДИЗО сами в суд не могут по вашему обратиться?
[Ответ]
Sierra_ 09:05 06.07.2012
sshsecurity, могут. Но практика у них такая, что обращается прокуратура, а затем подтягивается ДИЗО. Почему? Не знаю, я в ДИЗО не работаю.
[Ответ]
Новогодняя Ёлка 09:10 06.07.2012
Вчера начал выяснять собственников гаражей, из семи гаражей двух собственников выяснить удалось. Двумя гаражами пользуется магазин Акватория, который находится в моём доме на первом этаже. Пойду сегодня к директору этого магазина. Один гараж поставил мужичок из соседнего дома, я так понял он перегонщик тачек, машины меняются и все на транзитах, а в гараже немецкие номера на стене висят. Один гараж снимает мужичок, который вообще не живёт в этом районе, а снимает у друга, который раньше жил в соседнем доме, а сейчас живет в северном и сдаёт оставшийся после себя гараж.
[Ответ]
Леона 14:22 06.07.2012
Новогодняя Ёлка, мы тоже не знаем владельца гаража - только в лицо и в каком доме живет. Чиновник, пришедший с Коминтерновской управы, сказал, что в случае, если тот не явится по приглашению, то к делу подключают полицию и прокуратуру. Управа сама готовит необходимый для этого пакет документов. Т.е. я сейчас, как подавшая жалобу, просто курю в сторонке и жду развития событий.
[Ответ]
[deleted user 19:53 08.07.2012
Ну писала я в администрацию. Перезвонили дня через 2 поблагодарили за обращение. Передали в УК. Перезвонили из УК, поблагодарили. Но сказал, что реально ничего не измениться, что он эти бумажки уже не раз клеил. Прошли из УК опечатали. Передали участковому и... ВСЕ!! Ничего не меняется. Прихожу к участковому, спрашиваю, что за фигня?! А он так и говорит, дел и без вас до..., еще и гаражи стеречь.
Дело было перед переаттестацией. Не в курсе сменился ли участковый, но гаражи и ныне там.
[Ответ]
мы с вами водки на брудершафт не пили и в одной песочнице не играли. не стоит тыкать.
а в целом мне на вас как то поцъй. .
[Ответ]
[deleted user 10:36 09.07.2012
SV, Не вариант. Эти гаражи стоят на детской площадке, и от того, что гаражи останутся площадка больше не станет.
Меня эти конкретные гаражи больше не интересуют, - я переехала.
Я описала свой опыт. Это к тому, что не забывайте в какой стране живете. И про правовое государство и бла-бла-бла.
[Ответ]
Sierra_ 10:13 10.07.2012
Сообщение от MELKA_ya:
...Это к тому, что не забывайте в какой стране живете. И про правовое государство и бла-бла-бла.
Государство наше, к сожалению, правовым назвать и впрямь сложно. "Позвоночное право" в судах все ещё процветает. Но на бытовом уровне государственная машина работает, иначе был бы у нас адъ и Израиль. Надо просто знать куда и зачем обращаться, а так же проявлять настойчивость. Стихотворение про рассеянного с улицы Бассейной помните? "Он отправился в буфет покупать себе билет, а затем помчался в кассу покупать бутылку кваса..." Естественно, что ни билета ни кваса он не купил. Так же и наши граждане, не зная где проходят демаркационные линии между сферами ответственности государственных и муниципальных структур, пишут заявление по тем же незаконно установленным гаражам участковому (например). Участковый не может не отреагировать - заявление-то есть. Но сфера деятельности явно не его, о чём он и пишет в ответном письме. А люди потом, размахивая этим ответом, кричат на каждом углу, что чиновники, суки такие, работать не хотят...
[Ответ]
[deleted user 10:47 10.07.2012
Sierra_, У меня есть все ответы, что разрешения нет и установлены не законно. НО установить хозяина невозможно, просто снести нельзя. Замкнутый круг.
В чем ошибка?
Вот, говорит мне участковый, что приходил, никого нет. Спрашиваю, а если устроить поквартирный обход? Вот видите стопку, - показывает на стопку бумаг, там какие-то списки,- это те у кого зарегистрировано оружие, мне всех надо проверить. Для меня это сейчас важнее.
Предложила совместить приятное с полезным и заглянуть в мой дом, раз уж ходит по домам. Работаем, говорит. До сих пор работает.
[Ответ]