Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 6
1 23456 >
» Юридические советы>"СТОП-ХАМ". Как к этому относиться с юридической точки зрения?
doXtor 11:24 05.05.2012
Собсно сабж. Акция проходила и в нашем городе тоже. Честно говоря вызывает раздражение... Вопрос: как себя грамотно вести в ситуации, когда толпа неадекватов пытается облепить твое авто какой-то хренью?

http://www.youtube.com/watch?v=UiC7zQr-qXk
http://www.youtube.com/watch?v=i2OsTyQAfDg
http://www.youtube.com/watch?v=b-_32w2J8is
http://www.youtube.com/watch?v=gqyVKn_UDHQ

и т.д... https://www.google.ru/webhp?rlz=1C1A...w=1920&bih=979


ЗЫ: в тему - уже образовались anti-стоп-хам... http://vk.com/anti_stopham ...т.е. подобный подход нравится весьма не всем.

Интересует именно юридическая сторона вопроса.

ЗЫЗЫ: Ответы, типа: "а нефиг парковаться как урод" автоматом считаются оффтопом и летят в треш. [Ответ]
millya 11:59 05.05.2012

Сообщение от doXtor:
Вопрос: как себя грамотно вести в ситуации, когда толпа неадекватов пытается облепить твое авто какой-то хренью?

На каком основании вы берёте на себя функции исполнительной власти? Вы сотрудник ГИБДД? полиции?
Можно так сказать им [Ответ]
doXtor 12:12 05.05.2012

Сообщение от millya:
На каком основании вы берёте на себя функции исполнительной власти? Вы сотрудник ГИБДД? полиции?
Можно так сказать им

на "сказать", как видно из роликов, они увы не ведуться [Ответ]
Xenon 12:14 05.05.2012
doXtor, отъехать? Ролики, где не быдлят, не выкладывают вроде. [Ответ]
doXtor 12:20 05.05.2012

Сообщение от Xenon:
отъехать?

основание? [Ответ]
sshsecurity 12:42 05.05.2012
Привлекать участников за мелкое хулиганство... явный беспредел [Ответ]
Sandy 12:52 05.05.2012

Сообщение от doXtor:
основание?

Раздел 12 ПДД [Ответ]
sshsecurity 12:55 05.05.2012
Sandy,
и что? ...
Есть еще статья на Мелкое хулиганство и Причинение ущерба...
Проплаченные нашистики ничего клеить на чужие машины права не имеют. [Ответ]
Sandy 13:04 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
и что? ...Есть еще статья на Мелкое хулиганство и Причинение ущерба...

И какое это имеет отношение к машине запаркованной с нарушениями ПДД? [Ответ]
sshsecurity 13:10 05.05.2012
Sandy,
это имеет отношение к любой машине, не зависимо от того, как она запаркована [Ответ]
doXtor 13:18 05.05.2012

Сообщение от Sandy:
Раздел 12 ПДД

...что раздел 12 ПДД? там написано, что за езду по тротуару полагается иметь кусок гуана на лобовом стекле????? Вы не путаете ПДД, КоАП и беспредельный самосуд? [Ответ]
sshsecurity 13:33 05.05.2012
Предлагаю провести акции:
"Видишь неправильную тонировку - бей стекло"
"Видишь таз с ксеноном - бей фары"
"Грязные номера - откручивай и забирай себе"... ... [Ответ]
ioann999 14:11 05.05.2012

Сообщение от doXtor:
основание?

запрет нарушения ПДД не катит ? [Ответ]
ioann999 14:12 05.05.2012

Сообщение от Sandy:
Раздел 12 ПДД

Раздел 12 это КоАП, а ПДД это наше всё. [Ответ]
ioann999 14:15 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
Sandy,
и что? ...
Есть еще статья на Мелкое хулиганство

Статья 20.1. Мелкое хулиганство не катит, нецензурно они не бранятся, видимо КоАП читают на ночь, в отличие от большинства водятлов:


(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)



Сообщение от sshsecurity:
и Причинение ущерба...

Доказать надо причинение ущерба, к тому же причинение ущерба может иметь место быть только после того, как кто-то что-то наклеит, но никак не ДО.

Сообщение от sshsecurity:
Проплаченные нашистики ничего клеить на чужие машины права не имеют.

Основание ? [Ответ]
doXtor 14:23 05.05.2012

Сообщение от ioann999:
запрет нарушения ПДД не катит ?

нет... разберись с терминологией: "...перепаркуйтесь, пожалуйста!" - говорят стопхамы.... носом меня плз в пдд на описание термина "парковка"

Сообщение от ioann999:
причинение ущерба может иметь место быть только после того, как кто-то что-то наклеит, но никак не ДО.

с этим согласен, однако налепленная наклейка это приведение ТС в негодное состояние, т.к. немножко начинает страдать светопропускаемость лобового стекла... по техрегламенту, т.е. авто получается технически неисправным, как-бе... целевую свою функцию исполнять не может.... и все это в результате действий каких-то, извиняюсь..... так что насчет хулиганства - это как повернуть еще..... а еще есть упущенная выгода и т.д..... отдирал наклейку/потерял деньги...... [Ответ]
Sandy 14:35 05.05.2012

Сообщение от doXtor:
что раздел 12 ПДД? там написано

там написано где можно парковаться - разве нет?
Перечитай внимательно.

Сообщение от doXtor:
носом меня плз в пдд

а пожалуста!

Сообщение от :
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).

12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.

Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4, с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.

12.3. Стоянка с целью длительного отдыха, ночлега и тому подобного вне населенного пункта разрешается только на предусмотренных для этого площадках или за пределами дороги

[Ответ]
sshsecurity 14:35 05.05.2012
ioann999,
читайте внимательнее

Сообщение от :
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

ругаться не обязательно... а приставания к гражданам - на лицо.... да и повреждение чужого имущества есть - на стеклах остаются клейкие вещества, которые их портят..

вообще, все, что после запятой уже не обязательные факторы. Когда вы справляете нужду за углом - не обязательно ругаться матом или к кому-то приставать - это все мелкое хулиганство. Главное тут - неуважение к обществу [Ответ]
ioann999 14:38 05.05.2012

Сообщение от doXtor:
нет... разберись с терминологией: "...перепаркуйтесь, пожалуйста!" - говорят стопхамы.... носом меня плз в пдд на описание термина "парковка"

Стоит для начала разобраться с происхождением слова парковка, как известно оно аглицкое и в общем-то является синонимом стоянки. А понятие стоянки прекрасно описано в ПДД, разве нет ????

Сообщение от doXtor:
с этим согласен, однако налепленная наклейка это приведение ТС в негодное состояние, т.к. немножко начинает страдать светопропускаемость лобового стекла... по техрегламенту, т.е. авто получается технически неисправным, как-бе... целевую свою функцию исполнять не может.... и все это в результате действий каких-то, извиняюсь..... так что насчет хулиганства - это как повернуть еще..... а еще есть упущенная выгода и т.д..... отдирал наклейку/потерял деньги......

Опять же, а ты докажи, что все это произошло из-за наклейки, а ты докажи ..... Бремя доказывания лежит на истце. Не нравится, подай в суд, проведи экспертизы и тэдэ и тэпе, но при этом придется признать за собой нарушение ПДД и заплатить штраф согласно КоАП, а также выложить суду всю подноготную ведения бизнеса (если вести речь об упущенной выгоде) и тэдэ и тэпэ, ога
[Ответ]
sshsecurity 14:40 05.05.2012
Sandy,
в ПДД нет слова парковка...

Вики говорит:

Сообщение от :
Парко́вка (также Паркинг от англ. parking) — технический термин, означающий штатный перевод механизма, устройства, транспортного средства в нерабочее, неподвижное положение в предусмотренном месте. Также может означать само это место. Наиболее распространён в отношении автомобилей.

Стоянка — о понятии «стоянка» в правилах дорожного движения.
Стоянка — об устройстве автомобильных стоянок.
Параллельная парковка
Перехватывающая парковка
Парковка доменов — способ размещения рекламы на неиспользуемых для размещения сайтов интернет-доменах
Парковка головок, парковка позиционирующего механизма — перемещение в безопасное положение головок накопителя на жёстких магнитных дисках.

[Ответ]
Sandy 14:41 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
в ПДД нет слова парковка...

Зато есть подробное описание стоянки и остановки [Ответ]
ioann999 14:42 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
ioann999,
читайте внимательнее



ругаться не обязательно... а приставания к гражданам - на лицо.... да и повреждение чужого имущества есть - на стеклах остаются клейкие вещества, которые их портят..

вообще, все, что после запятой уже не обязательные факторы. Когда вы справляете нужду за углом - не обязательно ругаться матом или к кому-то приставать - это все мелкое хулиганство. Главное тут - неуважение к обществу

Неуважение к обществу, это парковаться на тротуаре, если чО И, да, как раз все то, что после запятой исключительно обязательно, т.к. есть слово "сопровождающееся" и нет "или". Т.е. ссать за углом можно, но только молча. Да и не понятно, к кому в данном случае проявляется неуважение. В общем в суд, только в суд. [Ответ]
ioann999 14:43 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
Вики говорит:

Педивикии верить, себя не уважать. [Ответ]
sshsecurity 14:48 05.05.2012
ioann999,

если не юрист - лучше вообще молчать...


Вот например:

Сообщение от :
Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Объектом правонарушения, ответственность за которое предусмотрена данной статьей, являются общественный порядок и общественная безопасность.

Под общественным порядком подразумевается система сложившихся отношений между членами общества, включающая в себя правила взаимного поведения, общения и проживания, которые установлены нормами действующего законодательства, основаны на нормах нравственности и возникают под воздействием обычаев и традиций. Общественная безопасность предполагает состояние, при котором сохраняются общественное спокойствие, неприкосновенность личности, целостность собственности, т.е. нормально функционируют все общественные институты.

2. С объективной стороны правонарушение представляет собой противоправное действие, демонстративно нарушающее общественный порядок и общественную безопасность.

Перечень действий, при помощи которых можно совершить мелкое хулиганство, не исчерпывается сформулированными в ее диспозиции - нецензурной бранью и оскорбительном приставании к гражданам, что подчеркивается словами "или другие действия".

Мелкое хулиганство может совершаться в любой сфере общественной жизни: в быту, на работе; в любом месте, где находятся люди (общественное место): в квартире, на улице, в учреждении, на предприятии, в транспорте и т.д.

Мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, если лицо сделало нецензурные или непристойные надписи в отсутствие людей или демонстративно нарушает своими действиями покой граждан в ночное время.

[Ответ]
ioann999 14:51 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
ioann999,

если не юрист - лучше вообще молчать...


Вот например:

Да и юристам иногда не мешает помолчать
Хреновенький пример, явно устарел, учебники по праву должны меняться вместе с законодательством, т.к. в мелком хулиганстве давно (с 2003г. вроде как) отсутствуют "или другие действия", и вообще формулировка мелкого хулиганства серьезно изменена: только конкретика, ссал в общественном месте, ругаясь матом - 15 суток тебе по ст.20.1, а если ссал в чистом поле и ругался матом, или клеил наклейки на машину (не на человека), но при этом вел себя учтиво, то извините.
[Ответ]
Sandy 14:56 05.05.2012
Жду от юристов комментариев к разделу 12 ПДД.
Наверное юрист там найдет обоснование остановки где угодно и как угодно.. [Ответ]
sshsecurity 15:55 05.05.2012
Конечно .. вышел, знак поставил, аварийку включил и иди куда хочешь ... видел такое насколько раз [Ответ]
Sandy 16:00 05.05.2012

Сообщение от sshsecurity:
знак поставил, аварийку включил

Ну таким и наклейки никто не клеит [Ответ]
doXtor 17:17 05.05.2012

Сообщение от ioann999:
и в общем-то является синонимом

слава богу не вы законы пишите и слава богу у нас принято приводить не синонимы/антонимы/омонимы и прочие фигуры речи, а вполне конкретные определения. Определения "парковки" в ПДД и КоАП нет. Т.е. что имеют в виду люди с наклейками - не ясно (с точки зрения действующего законодательства).


Сообщение от ioann999:
что все это произошло из-за наклейки, а ты докажи

что все ЭТО? что через лобовое стекло через белую наклейку стало нихрена не видно??????? чо тут доказывать-то? тем более видео всего действа есть....

Сообщение от Sandy:
а пожалуста!

а спасибо! Только где там про парковку-то? Вижу про стоянку и остановку, это мне и до того известно было....

Сообщение от ioann999:
Бремя доказывания лежит на истце.

....ооооооооооооооо, батенька..... лучше вообще не пишите в этот раздел, с такими понятиями.... [Ответ]
Мистер 17:22 05.05.2012
А в чем проблема перепарковаться? Судя по видео водители сами лезут на рожон, оскорбляют кидаются в драки. Возникает ощущение, что они специально нарушают правила парковки с целью привлечения к себе внимания! Этакие эксгибиционисты, только желание не показать обнаженную часть тела, а свою невоспитанность. [Ответ]
Страница 1 из 6
1 23456 >
Вверх