Вообще, если честно, я не понимаю, зачем люди едут сюда. Здесь действительно, не сказка. И зарплаты выше ненамного. Согласна с аиром

Сообщение от :
человек должен уметь зарабатывать и это зависит исключительно от него, будь то Воронеж или Эмираты

Вообще-то согласна почти со всем постом № 4. Действительно, тут в мск всех только деньги заботят. Но! Эйр, ты вот говоришь в последнем абзаце

Сообщение от Air:
Строго по теме: человек должен уметь зарабатывать и это зависит исключительно от него, будь то Воронеж или Эмираты - Москва же, в свою очередь - далеко не панацея...

... Через несколько лет Москва будет на одном уровне с Европой во всех проявлениях и уже отчасти есть). И как говорит мой папа, все станет по-прежнему как было раньше, все разделется на княжества, Москва полностью отойдет к Европе, ну может и Питер еще, а все остальные города будут как деревни... Я совсем не против тех людей, которые живут в Воронеже. Но, ты говоришь, что типа мы воронежцы, крутые, ибо умеем неплохо зарабатывать, а вы воронежцы-москвичи - лузеры. Ты не прав в данном случае, ИМХО. В Воронеже надо быть полным лохом либо не иметь достаточной энергии, чтоб не уметь хорошо заработать. Ты забываешь одну вещь, что большинство воронежцев живет на зп в тыщу рублей и довольствуются малым. А в мск если и едут, то поверь, мало кто тут только на хлеб насущный зарабатывет. Несмотря на то, что много денег тратится на съем квартиры, все равно люди находят деньги, чтоб сходить потусить куда-то и также съездить отдохнуть... И отличие от воронежцев как раз просто состоит в том, что Москва - это Москва, и этим все сказано. В столице всегда лучше жилось. А начинать сложно, начинать всегда сложно и трудно. Зато детям своим потом легче будет.
И еще одно: некоторые воронежцы не хотят типа принципиально ехать в мск и чмырят переехавших.
И на это есть причины:
1. Как я уже сказала, у них просто нет той искорки, той зажигалки внутри, и им либо страншно, либо просто они знают, что не потянут жить тут.
2. У кого есть какой-то свой бизнес. Зачем их ехать куда-то и начинать все с нуля, когда и в врн он итипа неплохо зарабатывают? (это их рассуждения). С одной стороны они правы, но с другой, повторюсь, мск- это все-таки мск, и лучше полюбому тут.
3. Есть те, которые предпочитают деревни городам. С ними даже спорить не буду. Это их право, выбирать где жить, среди коров и навоза, зато чистого воздуха, либо среди казино, ресторанов, широких проспектов, но загрязненных улиц (хотя сейчас везде воздух не супер).

Avanturistka Чмоке.

Сообщение от Avanturistka:
... Москва - это Москва, и этим все сказано...

это не аксиома

Все как то поверхностно и смело. Только по знакомым судила?

Главная проблема в Москве- это жилье. Хотя как мне кажется, в Воронеже с этим не меньше проблем, учитывая разницу в доходах.
В Москве гораздо больше возможностей зарабытывать.
Если же вам есть где жить в Москве, то сравнивать ваши перспективы с любым другим городом России просто смешно.

Не вижу никакой проблемы в том чтобы переезжать в другой город ради лучшей работы. Как вообще это можно осуждать, не понимаю. Какой-то деревенский подход.

Сообщение от Air:
Строго по теме: человек должен уметь зарабатывать и это зависит исключительно от него, будь то Воронеж или Эмираты - Москва же, в свою очередь - далеко не панацея...

А что входит в понятие "уметь"?

vi0 да! только что хотела написать то же самое.

Сообщение от Andro577:
А что входит в понятие "уметь"?

Я так полагаю, следующий вопрос будет "а что входит в понятие "зарабатывать"? Или про деньги спросишь?
Сходи в толковом словаре посмотри слово "умение", "мочь", "быть в состоянии" - нет времени рассказывать про прописные истины.

Сообщение от Air:
Я так полагаю, следующий вопрос будет "а что входит в понятие "зарабатывать"? Или про деньги спросишь?
Сходи в толковом словаре посмотри слово "умение", "мочь", "быть в состоянии" - нет времени рассказывать про прописные истины.

Видишь ли - в Москве в понятие "уметь заработать" входит - получить образование, высокооплачиваемую специальность и зарабатывать. .в Воронеже зачастую в понятие "уметь заработать" - входит совсем не это.. ты не согласен?

Сообщение от Air:
Зато всегда можно сказать "я масквич - в Маскве работаю - у меня зарплата такая-то (как правило, в р-не тыщи долл./евро)"...

И пофигу, что ты как собака с утра воюешь за место в вагоне метро, страшно боясь опаздать на работу, где даже лизнуть шефу не поможет. Пофигу что со своей зарплаты невозможно насладиться полноценной жизнью крупнейшего российского мегаполиса - "зато в Москве". Только это и утешает, наверное, когда хочется заткнуть внутренний голос благоразумия. "Зато в Москве" - на съёмной обшарпанной квартире на куличках...
В выигрыше те, кто способны достойно зарабатывать не напрягаюсь в том же Воронеже, а в Москву ездят скупаться - там выбор одежды значительно лучше, да и в аэропорты. Никогда не забуду, когда в том году возвращались с отдыха - до вокзала ехали утром в метро - мне жалко стало этих москвичей - общипанные, угрюмые, озлобленные, у многих даже гордости за себя нет - просто мрачно одержимые своей работой, Москва их поимела и многие это поняли. и тут мы - загорелые, радостные с чемоданами - сколько ж завистливых взглядов было...

Разумеется, моя критика относится не ко всем нашим в основном славным ребятам воронежцам-москвичам, просто есть те, для которых главный аргумент даже в споре "зато я в Москве!" - условились не переходить на личности, ну да ладно, но так смешно всё это...

Строго по теме: человек должен уметь зарабатывать и это зависит исключительно от него, будь то Воронеж или Эмираты - Москва же, в свою очередь - далеко не панацея...

готов подписаться под каждым словом. айру респект. только он забыл упомянуть про знаменитые московские понты, которые появляются у наших жлобов после 2-х недельного пребывания в мск

vi0 если есть, что опровергнуть, то пиши, а так твоё сообщение в стиле "сам дурак" не котируется

Сообщение от Andro577:
Видишь ли - в Москве в понятие "уметь заработать" входит - получить образование, высокооплачиваемую специальность и зарабатывать. .в Воронеже зачастую в понятие "уметь заработать" - входит совсем не это.. ты не согласен?

Какие-то совершенно новые и революционные постулаты ты сейчас тут расписал! Мы тут в Воронеже про такое не слышали - мы наперегонки с медведями на ярмарках лазаем на столбы за денежными призами - какое к чёрту образование! А работа - ну дай Бог - повезёт - устроишься сантехником, можно халтурку делать!

Конечно у нас категории "образование", "специальность" просто в диковинку - мы ж не в Москве.

Мне кажется, я достаточно чётко и деликатно дал понять, что ты бред какой-то написал. Уверен, твоя теория "умения зарабатывать" нашла практику даже в Конго и в Эфиопии - но никак в такой глуши как Воронеж.

Сообщение от пипи:
vi0 если есть, что опровергнуть, то пиши

Тема, судя по названию, свободная - поэтому что хочу, то и пою. Ничего доказывать либо опровергать не намерен.

Москва такой же Город как и другие.
Настоящих Москвичей там почти не осталось, сплошная "лимита"
У меня в МСК родная тетка и двоюродная сестра(две сестры)
Потому бывал там постоянно и при советской власти и потом.
Видел воочию как меняется Москва.
Нет Это город не для меня. Слишком шумный, слишком понтовый.
Воронеж спокойнее и в то же время позволяет заработать Денюх.

Сообщение от vi0:
Тема, судя по названию, свободная - поэтому что хочу, то и пою. Ничего доказывать либо опровергать не намерен.

я тебе ничё не запрещаю, просто ты занимаешься в этой теме пустобрёшеством.

Сообщение от Air:
Какие-то совершенно новые и революционные постулаты ты сейчас тут расписал! Мы тут в Воронеже про такое не слышали - мы наперегонки с медведями на ярмарках лазаем на столбы за денежными призами - какое к чёрту образование! А работа - ну дай Бог - повезёт - устроишься сантехником, можно халтурку делать!

Конечно у нас категории "образование", "специальность" просто в диковинку - мы ж не в Москве.

Мне кажется, я достаточно чётко и деликатно дал понять, что ты бред какой-то написал. Уверен, твоя теория "умения зарабатывать" нашла практику даже в Конго и в Эфиопии - но никак в такой глуши как Воронеж.

Извини, но это не моя теория "умения зарабатывать". Хотя - если согласится с тобой насчет того, что "получить образование" и "высокооплачиваемую специальность" в Воронеже входит в понятие "уметь зарабатывать" - тогда действительно надо ставить вопрос - а что в Воронеже входит в понятие "зарабатывать"? Получать десять тысяч рублей в месяц, выполняя работу, за которую в Москве платят в несколько раз больше? Я признаю - что сейчас ситуация изменилась с зарплатами к лучшему - благодаря тому, что "Москва высосала из Воронежа все соки", т.е. скупила предприятия - в Воронеже стали платиться какие-то деньги людям с образованием.. Но это только сейчас..

Где ты такие суммы увидел в десять тыщ рублей?
Это редко кто так получает. Все остальные кого ни спроси (а у меня знакомых в врн десятки!), по три тыщи максимму получают, исключая бизнесменов, конечно.
Сравнить то же репетиторство (языки), чем я в свободное от работы время занимаюсь, в врн щас преподы на дому по 60-100 рублей за час берут. А тут, зная язык и умея преподавать, от 500-600 руб./час спокойно можно иметь. А наши девочки с врн понаедут, и давай по 250 руб. набирать клиентов, радостные до задницы, что это никак не 80 рублей, не понимая, что Москва - это, повторюсь, Москва.........
Если в врн ты приходишь и как бы выпрашиваешь себе зп, то бишь вот пришел человек на собеседование в врн. Сидит и тихонечко так исподлобья смотрит на работодателя, который сидит и грузит тебя о том, что Вам дескать очень повезло, мы вам 4 тыщи рублей платить будем. Радуйтесь, что вас взяли. А в мск приходишь на собеседование с гордо поднятой головой типа "вот такая я клевая, вам повезло, что вы взяли именно меня"... То бишь именно ТЫ ищешь сам себе работу с зп, которая тебя по сути устраивает. А в врн думаешь "да хоть бы куда-нибудь взяли бы"...