Ребята, прошу помочь в поиске фотографии номера любого из домов дореволюционного или, еще лучше, 19-го века. Сами таблички, которые висели на углах домов, или на входах во двор. Нужно для диплома!
[Ответ]
Как же интересно это все! Но тут появилось дополнение к запросу: оказывается (я ищу фото для жены), прежде всего нужны еще таблички с названиями воронежских улиц! Тут, наверное, полегче, да?
[Ответ]
pusikk 20:36 02.11.2011
Сообщение от elena71:
А вот как раз и дореволюционная...
Вот табличка полностью и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))
тогда и звёзды в кованых ограждениях Дома офицеров не должны смущать?)
[Ответ]
reto 20:57 02.11.2011
Сообщение от Prostiks:
прежде всего нужны еще таблички с названиями воронежских улиц! Тут, наверное, полегче, да?
имхо, наоборот сложнее. после революции меняли названия улиц, и снятые дореволюционные таблички вряд ли бы хранили.
интересно вот, может в музее каком есть хоть одна дореволюционная табличка?
[Ответ]
Prostiks 02:54 03.11.2011
Это понятно, но ведь дореволюционных фотографий тоже есть немало.
[Ответ]
Alex66 08:50 03.11.2011
Сообщение от elena71:
А вот как раз и дореволюционная...
Вот табличка полностью и пусть пятиконечная звезда Вас не смущает))))
Ну, положим, это год основания страхового общества, а не изготовления таблички.
Текст, как назло, не дает нам возможности идентифицировать период по грамматике - тут все совпадает и по старой и по новой орфографии.
Мы тут на работе посовещались и пришли к выводу, что такая табличка вполне могла быть изготовлена во времена НЭПа - с одной стороны везде уже применялась советская символика, с другой стороны ренессанс частной собственности привел к появлению всевозможных плакатов, вывесок и табличек в дореволюционном стиле (достаточно посмотреть газеты и журналы того периода).
[Ответ]
elena71 09:02 03.11.2011
Сообщение от Alex66:
Текст, как назло, не дает нам возможности идентифицировать период по грамматике
Вот тут можно идентифицировать...Ещё один знак этого общества
Если учесть, что декрет (закон) о реформе русского языка был принят одним из первых правительством Керенского уже в марте 1918. Значит, Звезда - логотип или товарный знак этого общества.
[Ответ]
Alex66 09:14 03.11.2011
Сообщение от elena71:
Вот тут можно идентифицировать...Ещё один знак этого общества
Да, против этой таблички трудней возразить, но я все же попытаюсь - новая грамматика прижилась не сразу, кроме того, как я уже говорил, во времена НЭПа могли сделать таблички и со старой орфографией.
Меня сильно смущает звезда: понятно что пятиконечную звезду не большевики придумали, но стилистика значка очень уж совдеповская.
[Ответ]
elena71 09:39 03.11.2011
Alex66, последний мой аргумент)))))
Может вот эта страничка Вас убедит- Русские страховые знаки . Посмотрите, у Русского страхового общества ВСЕ знаки со звездой. Все восемь знаков разные и все со звездой. Страница посвящена страховым знакам царской России.
[Ответ]
Витя 09:43 03.11.2011
Самый последний аргумент ))):
Сообщение от :
Нередко доски, символизируя защитную функцию страхования, выглядят как небольшой щит. Это наиболее характерно для досок Русского страхового от огня общества. Как видно на иллюстрации, доски этого общества были и самыми патриотичными — они несут цвета российского «триколора».
Сообщение от Витя:
Нередко доски, символизируя защитную функцию страхования, выглядят как небольшой щит. Это наиболее характерно для досок Русского страхового от огня общества.
Вот и пятиконечная звезда должна была тоже символизировать защитную функцию страхования, так как
Сообщение от :
Пятиконечная звезда — пентакль, как символ охраны и безопасности известна более трёх тысяч лет....
Так что тут ещё надо разобраться, кто у кого идейку воспроизведения пятиконечной звезды в таком виде утащил))))
[Ответ]
Alex66 09:59 03.11.2011
Сдаюсь. Из всех приведенных ссылок следует:
1. Таблички крепились на домах, застрахованных этой страховой компанией (а вовсе не были вывеской конторы, как я сначала подумал)
2. Русское страховое общество (до 1897 года называвшееся Русским страховым от огня обществом) прекратило свое существование сразу после революции, следовательно, табличка не могла быть сделана после.
3. Происхождение звезды на табличке скорее всего связано с членством в масонской ложе хозяина компании, поскольку в 19 веке в православной России этот знак практически не применялся, в то время как он был распространен в масонской среде. Кстати, появление звезд на погонах русских офицеров в 1827 году по мнению геральдиков связано именно с увлечением тогдашнего высшего общества масонством.
[Ответ]
SERG16 10:02 03.11.2011
Сообщение от Mad Walker:
Вот тут поподробнее о досках "Русского страхового общества". Из написанного следует, что общество закончило свое существование в 1918 г. http://yanlev.livejournal.com/26812.html
Судя по сохранности таблички и зеленоватому налету - видимо либо медная, либо металлическая, покрытая слоем меди:
В нашем же случае, табличка видимо обычная - металлическая.
Изображения
Сообщение от Alex66:
3. Происхождение звезды на табличке скорее всего связано с членством в масонской ложе хозяина компании, поскольку в 19 веке в православной России этот знак практически не применялся, в то время как он был распространен в масонской среде. Кстати, появление звезд на погонах русских офицеров в 1827 году по мнению геральдиков связано именно с увлечением тогдашнего высшего общества масонством.
Пятиконечная звезда, пентаграмма — общечеловеческий символ охраны, безопасности, один из древнейших.В Древней Греции ее можно было встретить на монетах, на дверях домов, хлевах и даже на колыбельках. У друидов Галлии, Британии, Ирландии пятиконечная звезда (друидский крест) был символом защиты от внешних злых сил. И до сих пор ее можно увидеть на оконных стеклах средневековых готических построек. Великая французская революция возродила пятиконечные звезды как символ античного бога войны Марса. Ими обозначали чин командиров французской армии — на головных уборах, эполетах, шарфах, на фалдах мундира.
Военные реформы Николая I копировали внешний облик французской армии — так звезды «скатились» с французского небосклона на российский. http://www.rusempire.ru/forum/ptopic66.html
но не в этом дело.. были ли вообще таблички с названиями улиц в Воронеже?
[Ответ]
Natalia425 23:02 03.11.2011
Сообщение от pusikk:
были ли вообще таблички с названиями улиц в Воронеже?
Если верить Попову, то, видимо, были:
Сообщение от :
...во второй половине XIX столетия становится нормой полицейская нумерация домов. Распоряжением полицмейстера (1862 г.) ее вводят отдельно для каждой улицы; усадьбы нумеруют по порядку, принимая за начало улицы или переулка тот участок, который ближе к главной улице города – Большой Дворянской. (А прежде существовала только «сквозная» нумерация в каждой части города, при этом «городская табель» не учитывала ни улиц, ни их направлений). Так в документах полицейских частей закрепляются вполне определенные названия улиц. Наконец, в середине 1870-х годов городская управа вывешивает на улицах таблички с названиями, а затем по просьбе полицмейстера обновляет «налички с нумерными знаками на домах обывателей в таком порядке, чтобы нумерация шла отдельно по улицам и на одной стороне были четные, а на другой стороне нечетные нумера».
И неужели ни у кого нет фото этих самых табличек?!
[Ответ]
SERG16 18:08 07.11.2011
Сообщение от Prostiks:
И неужели ни у кого нет фото этих самых табличек?!
Мне лично фотографии таких табличек ни разу не попадались.
Остается только надеяться, что рано или поздно такие фотографии обязательно где то появятся, в том числе и в этой теме.
[Ответ]
Prostiks 18:15 07.11.2011
Ну да, будем ждать. Только дипломный проект ждать не хочет((
[Ответ]
Murawey 18:43 07.11.2011
Prostiks, врядли дождетесь фотографий самих табличек, в лучшем случае они будут видны на открытках и фотографиях, как здесь и здесь.
[Ответ]
Prostiks 03:24 09.11.2011
Murawey, так в том-то и дело, что их там не видно совсем! А я жду тех, которые видно!
[Ответ]
pusikk 19:43 09.11.2011
Сообщение от Prostiks: Murawey, так в том-то и дело, что их там не видно совсем! А я жду тех, которые видно!
на студийных фото их точно ждать не нужно. ищите в репортажах, таких, как "День Белой ромашки"
самое крупное изображение на фото Московской полицейской части
имхо для диплома по дизайну этого вполне достаточно
Изображения
