Мужики, проблемка нарисовалась.
Нужен мне ключ на транзисторе, питаемый от микроконтроллера. Нагрузка - нагревательный элемент датчика угарного газа - сопротивление его по даташиту от 2.5 до 17 Ом, мой эксземпляр 17 Ом.
Соответственно току этот нагреватель должен жрать порядка 0.3 А. Напряжение должно быть не менее 5 вольт.

Что я получаю по схеме - на выходе МК - +5 вольт, на резисторах - максимум 4.7 вольт (на R7) минимум 2.5 (на R3).
В общем картина как будто слабый источник питания - будто бы не тянет ток 0.3 А и просаживает напряжение. Однако питаю я с запасом - от ATX блока питания. Еще одно доказательство того, что тока хватает - при замыкании резисторо напрямую на плюс питания напряжение на выходе линейного стабилизатора 7805 не просаживается - ровно 5 вольт.
Убираю резисторы - напряжение 5 вольт.

Что делать и кто виноват?
Изображения
  [Ответ]

Надеюсь, понятно, что обвязка контроллера в схеме опущена. [Ответ]

Напряжение насыщения Э-К не в счёт ? Оно тем больше, чем больше ток коллектора (меньше сопротивление). И, кстати, оно должно присутствовать не при +5 на выходе контроллера, а при 0 (логическом). По моему так. [Ответ]

вредный микроб,

Сообщение от :
И, кстати, оно должно присутствовать не при +5 на выходе контроллера, а при 0 (логическом). По моему так.

упс.... ну ладно, приведу другой довод - напряжение на базе от 0 до +5 вольт. А импульсы на выходе от 0 до +4.7В. [Ответ]

падение К-Э транзистора забыли.
А зачем нагревательному элементу напряжение не менее 5В? Там случайно не стабилизация ли ТОКА нужна для правильного подогрева чувствительного элемента?
Напряжение на базе 0В быть не может. Либо переход Б-Э сгорит, либо контроллер ток отрежет. [Ответ]

Сообщение от :
падение К-Э транзистора забыли.

Если дело только в нем то:
а) почему резистор ом эдак на 360 в качестве нагрузки не вызывает такого падения
б) почему это падение столь значительно при 3.3 Ом?
в) куда девается падение К-Э если я убираю нагрузку и тупо меряю осциллографом на коллекторе?

Сообщение от :
А зачем нагревательному элементу напряжение не менее 5В? Там случайно не стабилизация ли ТОКА нужна для правильного подогрева чувствительного элемента?

Ток зависит от сопротивления нагревателя, которое согласно даташиту имеет широкий разброс и производитель этим не обеспокоен.
А вот напряжение - нагреватель подгревает сенсор. Чем ближе к 5-ти вольтам, тем ближе некая характеристика сенсора к нулю. Если эта характеристика больше или меньше нуля - требуются перерасчеты.

Впрочем не об этом речь, как мне все-таки порлучить 5 вольтовые импульсы? [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
вредный микроб,

упс.... ну ладно, приведу другой довод - напряжение на базе от 0 до +5 вольт. А импульсы на выходе от 0 до +4.7В.

Блин, ну я же написал, что нужно учитывать напряжение насыщения К-Э. По даташиту при токе базы 50 мА и токе коллектора 500 мА оно доходит до 0.5 вольт. У тебя никакими 50 мА в базе и не пахнет, максимум 10 и то вряд ли. Ты транзистору кушать не даёшь, а хочешь чтобы он на тебя пахал ))) [Ответ]

а как по аглицки напряжение насыщения? Ща в даташите гляну... [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
а как по аглицки напряжение насыщения? Ща в даташите гляну...

сатуратион ))) [Ответ]

Закон ома не забыли? А ВАХ зависимость Iк от Uкэ транзистора помните?
вот здесь и кроются все ответы на все ваши вопросы.
Чертите ВАХ, прямые закона Ома, ищите точки пересечения. И сами все поймете.

Надо понимать, что напряжение насыщения - минимальное напряжение падения К-Э. Реально - надо смотреть по ВАХ.
Не поймете - вечером объясню, щас уезжаю. [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:

Впрочем не об этом речь, как мне все-таки порлучить 5 вольтовые импульсы?

Может влепить вместо транзистора стабилизатор с управляющим входом, запитав его от слегка большего напряжения чем +5В ? Это наподобие КРЕНки, только с дополнительным выводом ВКЛ-ВЫКЛ. Или искать биполярный транзистор с подходящими параметрами, либо лепить что-то на полевике. [Ответ]

ИМХО. Надо выбросить биполярник, а вместо него поставить P-канальный MOSFET или изменить схему и включить N-канал MOSFET. [Ответ]

Сообщение от вредный микроб:
Или искать биполярный транзистор с подходящими параметрами, либо лепить что-то на полевике.

да Вы же сами сказали про насыщение транзистора. в любом случе будет меньше 5 В. А полевик какой к примеру? что то мне говорит, что на 5 в врядли что есть. у многих полевиков все что меньше 5 В - это область отсечки, причем с большим разбросом. мне кажется, надо использовать дополнительное питание, или обычное реле (если, конечно импульсы проходят редко. я не знаю, что это за устройство) [Ответ]

Спасибо за советы - помогло для 16 ом нагрузки. А дал 6.6 - не дотягивает до 5-ти. Ниже опускать сопротивление боязно- порт можно спалить.
petrd,

Сообщение от :
Надо выбросить биполярник,

Уже собственно об этом и подумал.

Сообщение от :
P-канальный MOSFET или изменить схему и включить N-канал MOSFET.

Вот взгляните на стр 11 даташита. Там хитрая обвеска. Не скажется ли замена отрицательно?
Изображения
[Ответ]

Сообщение от madklyaksa:
да Вы же сами сказали про насыщение транзистора. в любом случе будет меньше 5 В. А полевик какой к примеру? что то мне говорит, что на 5 в врядли что есть. у многих полевиков все что меньше 5 В - это область отсечки, причем с большим разбросом. мне кажется, надо использовать дополнительное питание, или обычное реле (если, конечно импульсы проходят редко. я не знаю, что это за устройство)

При огромном выборе импортных биполярников, думаю реально найти транзистор с падением в 0.1 - 0.15 вольт. А полевики есть (и немало) управляемые логическими уровнями. Они начинают работать от единиц вольт. [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
Вот взгляните на стр 11 даташита. Там хитрая обвеска. Не скажется ли замена отрицательно?

если поменяете полярность транзистора, то у вас получится повторитель напряжения. для ключевого режима работы это не гут: резко падает быстродействе, увеличивается время включения/выключение, как следствие затягивание фронта импульса. Если кроме этого использовать и полевик, то ситуация еще больше усугубится, т. к входная емкость полевика больше. Кроме этого упадет амплитуда импульса: для биполярника примерно 0,8 В, а для полевика на величину, равную напряжению отсечки [Ответ]

Сообщение от вредный микроб:
А полевики есть (и немало) управляемые логическими уровнями. Они начинают работать от единиц вольт

только какое у них сопротивление канала? [Ответ]

Сообщение от madklyaksa:
если поменяете полярность транзистора, то у вас получится повторитель напряжения. для ключевого режима работы это не гут: резко падает быстродействе, увеличивается время включения/выключение, как следствие затягивание фронта импульса. Если кроме этого использовать и полевик, то ситуация еще больше усугубится, т. к входная емкость полевика больше. Кроме этого упадет амплитуда импульса: для биполярника примерно 0,8 В, а для полевика на величину, равную напряжению отсечки

Пардон, а нахрена ему там быстродействие ??? [Ответ]

Сообщение от madklyaksa:
только какое у них сопротивление канала?

полтора - три десятка милиом. [Ответ]

быстродействие - чтобы фронт был нормальный
а

Сообщение от вредный микроб:
полтора - три десятка милиом.

можно пример (без под..ё..бки )? самому интересно [Ответ]

Сообщение от madklyaksa:
быстродействие - чтобы фронт был нормальный
а
можно пример (без под..ё..бки )? самому интересно

Конечно можно, и даже без под...ки )
Изображения
[Ответ]

вредный микроб, спасибо, сохранил себе.
автору они тоже пригодятся [Ответ]

И все-таки - ведь в даташите хоть и структурная, а не принципиальная схема - там биполярник. Значит разработчики его использовали. [Ответ]

-=Женек=-,
В даташите между коллектором и эмиттером стоит резистор. Видимо через него идёт значительная часть тока, а транзистор лишь корректирует напряжение до пяти вольт, поэтому падение напряжения на нём минимально. [Ответ]

-=Женек=-,
тебе уже сказали - не хватает тока базы. можешь попробовать составной транзистор поставить. для эксперимента :-)
а вообще с полевиком действительно проще. [Ответ]

вредный микроб,

Сообщение от :
Видимо через него идёт значительная часть тока

Нет. Этот резистор предназначен для диагностики сенсора. Ацп измеряет напряжение при открытом и закрытом состоянии и определяет обрыв и замыкание нагревателя. [Ответ]

-=Женек=-,
Одно другому не мешает. Можно сделать программно, что когда транзистор закрыт - определяется целостность сенсора, а когда проходит отрицательный импульс - снимается сигнал с датчика. Хотя это всё предположения, без подробного изучения даташита и наличия реальной принципиальной схемы можно долго фантазировать. [Ответ]

Да, вроде этот резистор имеет сопротивление 10 ком, тогда вариант не прокатит. [Ответ]

дело не в этом. ОТрешившись от даташита - есть задача - получить на нагрузке 3.3 Ом напряжение в 5 вольт. Как решить? [Ответ]

P-Channel Logic Level Enhancement
Mode Field Effect Transistor
сколько можно обсуждать, уже по третьему кругу пошли ) [Ответ]