Большой Воронежский Форум Mobile

Здравствуйте! Расскажите пожалуйста права собственника, в такой ситуации: гражданин А является собственником квартиры, где прописан он, гражданин Б и В (всего 3 человека). Квартира была подарена гражданину А (гражданин А, Б, В были там прописаны еще до дарения).
Вопросы:
1. Имеет ли право гражданин А (собственник жилья) выписать всех этих жильцов без предоставления им другого жилья? (например для продажи или просто так).
2. Имеют ли они хоть какую то часть в этой квартире?
3. Имеет ли право кредитная компания претендовать на эту квартиру, если у гражданина Б большой долг? Или хозяину можно не волноваться по этому поводу.
Спасибо. [Ответ]

1. Имеет.
2. Не имеют.
3. Не имеет.

Не стоит забывать, что договор дарения можно оспорить и признать недействительным. [Ответ]

Сообщение от Mac:
1. Имеет.
2. Не имеют.
3. Не имеет.

Не стоит забывать, что договор дарения можно оспорить и признать недействительным.

Спасибо.
Теперь появились уже не столь важные, но все же, вопросы:
1. Гражданин Г подарил гражданину А квартиру, как гражданин Б и В могут это оспорить? И родственная связь в этом деле важна? (а то я подробнее напишу кто эти граждани)
2. Как вообще можно выселить этих 2 граждан, где же они будут жить? [Ответ]

1. Вполне вероятно, что не просто выписать. Б и В кем приходятся и кто был дарителем и что написано в договоре про лиц, проживающих?
2.нет
3.нет. [Ответ]

Сообщение от PEPERS:
Спасибо.
Теперь появились уже не столь важные, но все же, вопросы:
1. Гражданин Г подарил гражданину А квартиру, как гражданин Б и В могут это оспорить? И родственная связь в этом деле важна? (а то я подробнее напишу кто эти граждани)
2. Как вообще можно выселить этих 2 граждан, где же они будут жить?

Вооот Вы уже начинаете зрить в корень. [Ответ]

".....и что написано в договоре про лиц, проживающих? ...."
Не важно что написано. Это договор дарения, а не купли-продажи.

"...как гражданин Б и В могут это оспорить? И родственная связь в этом деле важна?..."

Если, к примеру, гражданин Г после заключения договора был признан недееспособным это может явиться основанием признания сделки недействительной.

Требование о применении последствий недействительности может быть заявлено заинтересованным лицом. Родство - доказательство, что лицо заинтересованное. [Ответ]

Вопрос:
1. Как, когда приобреталась квартира гражданином Г? Приватизация?
2. С какого момента прописаны лица? Отказывались ли от приватизации?
3. Родство А с Б и В?
4. Когда заключен договор дарения, когда о заключение договора узнали Б, В?
Это важно. [Ответ]

Mac, я сейчас так напишу:
я - хозяин квартиры
мой дедушка - бывший хозяин квартиры ( дарил он мне)
2 человека прописанные там - его 2 сына, один из них мой отец.

1. В зеленке дедушкиной и моей написано - собственник, ограничений не зарегистрировано.
2. Все там прописаны давно, с 90 - х где то, приватизирована только дедушкой.
3. родство выше описано.
4. договор дарения заключен был в 2008 г., все узнали сразу, ни кто ни чего не скрывал.
Дедушка жив - здоров, дееспособен.
Если надо еще что то я уточню и напишу. [Ответ]

PEPERS, ну вот и пошло.
1) Если отец и дядя отказались в свое время от прив-ции в пользу деда, выписать вы их не сможете.
2) Если первого не было, но вы захотите выписать их как бывших членов вашей семьи, практика вообще разная на 180 градусов. Кто пишет, что раз нет сем. отношений, то и семьи нет - можно выписать. А кто пишет - между отцом и сыном не могут прекратиться сем. отношения. Хотя вроде первая позиция предпочтительнее.
3) Срок исковой давности по дарению истекает либо близок к истечению (три года либо год, если по оспоримым сделкам), если истцы не докажут, а вы не сможете опровергнуть, что они не знали о дарении. К тому же тут многое на усмотрение суда в вашу пользу, поскольку срок считается с момента совершения сделки.
4) Опорочить дарение сложно. Либо сделка была явно незаконна (подписи, недееспособность, как вам сказали). Либо вы совершили в отношении деда преступление, но тогда он должен заявлять иск, ИМХО. [Ответ]

всем большое спасибо за консультацию! Тему можно удалить. В принципе все понятно! [Ответ]

Сообщение от PEPERS:
всем большое спасибо за консультацию! Тему можно удалить. В принципе все понятно!

Не спешила бы я. Сколько лет отцу? У вас по отношению к нему есть алиментные обязательства в силу закона, если родителю жить больше негде, то суд откажет в иске о выселении, да и с дядей не все так просто.
Поясните: они только зарегистрированы и не проживают...или проживают? Это важно для самого иска.
Как вы лодку назовете , так она и поплывет (с) Главное правильно назвать иск и сформулировать просительную часть. [Ответ]

Раз тс тему закрывает... то спрошу тут...
Если дом под снос, то новое жилье по прописанным или по зеленкам дают? [Ответ]

ДеFFачка,ни кто ни на кого иск и прочее не подает и ни каких претензий нет, это так , для общего развития, и на всякий случай!!
А если что я обращаюсь еще))) Всем спасибо!!! [Ответ]

Сообщение от PendiKryak:
1) Если отец и дядя отказались в свое время от прив-ции в пользу деда, выписать вы их не сможете.

- в квартире были прописаны бабушка и дядя до приватизации
- дядя отказался в пользу бабушки и квартиру оформили на нее
- по договору пожизненого содержания квартиру подписали на меня
- после смерти бабушки обременение сняли
- дядя все это время прописан там
Вопрос: как выписать дядю для продажи. Надо вести самого, или взять паспорт и выписать? Сам он в деревне бухает уже лет 10. Таскать его на спине по кабинетам не хочется. [Ответ]

Сообщение от Alex123:
Таскать его на спине по кабинетам не хочется.

До кабинета нотариуса дотащить придется, чтобы доверенность соответствующую подписал. Только перед этим пару суток спиртного ему не давайте. [Ответ]

Сообщение от Talion56:
До кабинета нотариуса дотащить придется, чтобы доверенность соответствующую подписал. Только перед этим пару суток спиртного ему не давайте.

А смысл? Пару раз можно и в паспортный притащить. И даже слега на веселе. Там уже привыкши. [Ответ]

sshsecurity, столько же сколько кв.м. щас есть столько и дадут [Ответ]

Спасибо. Значит таки придется двигать "тело". [Ответ]

Zhelezniy_Felix,
тут надо смотреть - соц.найм иль собственность... как я понял) [Ответ]

sshsecurity, жилищный кодекс изменился лет 7 назад, теперь сколько было столько и дадут, все хитрож.пые владельцы долей в частных домах где прописаны 100человек какраз тогда и обломались [Ответ]

Zhelezniy_Felix,
не.. если соц. найм и площадь была маленькая - то дадут наименьшую из больших)).. [Ответ]

Подскажите, а если приватизированная квартира подарена мне в марте 2013 г. моей бабушкой, при этом в квартире прописаны мой отец и его родной брат. Как приватизировалась, точно не могу сказать (сомнения в том, был ли в квартире прописан дядя на тот момент, отец точно не был). Ни отец, ни дядя в квартире никогда не проживали. Они не платят свою долю коммунальных платежей, каким образом мне - собственнику жилья - их выписать? У отца - другая семья, дядя - алкоголик (даже боюсь ему предложить выписаться - он буйный). При этом люди обеспеченные, машины у обоих за 2 миллиона, отдыхают заграницей, жилье тоже есть (но оно скорее всего на их жен оформлено). Я даже не хочу с ними контактировать лишний раз, это неприятно, в какую инстанцию мне обратиться чтоб их выписать, чем аргументировать свое решение? Я прописана в другом месте,хоть и являюсь собственником этой квартиры. Отцу уже предлагала выписаться, он сказал что пока это невозможно, т.к. у него все документы на этот адрес оформлены))) А мое какое дело, возьмет и переоформит адрес, никто еще от этого не помер. [Ответ]

Ирина Вик.,
если кто-то из них был "прописан" на момент приватизации и отказывался от участия в ней - то никак их "выписать" нельзя! [Ответ]

Ирина Вик., спросите у бабушки, как проходила приватизация, писал ли дядя отказ от приватизации?
В любом случае выселение происходит через суд по месту их регистрации. Аргументировать тем, что вы новый собственник и они не являются членами вашей семьи. Есть соответствующие статьи в Жилищном кодексе.
Правда, практика не всегда однозначна - насчет того, члены или не члены. [Ответ]

[QUOTE=PendiKryak;21057112]Ирина Вик., спросите у бабушки, как проходила приватизация, писал ли дядя отказ от приватизации?

В том-то и проблема, что ни с кем из семьи щас не общаемся, с бабушкой в первую очередь. Спрашивать не хочу - услышу поток брани в свой адрес, уже пыталась. Типа я бессовестная, мне видите ли квартиру подписали, а я сыночков бабушки выписать собралаcь(( У бабушки с дедом, кстати, коттедж 4 этажа, не бедные люди. Почему я должна платить за двух здоровых мужиков квартплату? [Ответ]

Если вы уже решились на обострение - вам путь только в суд, никто другой вам не поможет.
Есть альтернатива - взыскивать с "двух здоровых мужиков" квартплату согласно расчету (их долю). Это можно делать раз в два-три года, с индексацией согласно росту потребительской корзины, либо ставки рефинансирования.
Если решитесь на выселение - нужен более подробный анализ ситуации, возможно, что и очный.
Практика, как я уже говорила, какая-то разнообразная по тому, кто член, а кто не член. [Ответ]

PendiKryak, огромное спасибо за ответ! [Ответ]

DDeN,
подробнее можно?

Мы конечно не знаем всех материалов и всей ситуации, но по общему правилу это сделать ООООчень сложно...

например:
http://www.sudpraktika.com/sudtext4/sudobur_75490.htm

Сообщение от :
Истец Е. обратилась в суд с иском к ответчику А. о признании утратившим право пользования жилым помещением, о снятии с регистрационного учета по месту жительства. Свой иск мотивировала тем, что она является собственником квартиры, расположенной по адресу: <...>. В указанной квартире зарегистрирован по месту жительства ее бывший муж А., который от участия в приватизации квартиры отказался и более десяти лет не проживает в ней. Просила признать А. утратившим право пользования указанной квартирой и снять его с регистрационного учета по месту жительства в ней.

Ответчик А. иск не признал и предъявил к Е. встречный иск о вселении, о нечинении препятствий в пользовании жилым помещением. Свой встречный иск мотивировал тем, что поскольку в момент приватизации квартиры он был прописан в ней, то и после приватизации квартиры не утратил право пользования ей; что из квартиры он выехал в связи с прекращением с Е. семейных отношений; что он пытается вселиться в квартиру, но Е. препятствует ему в этом. Просил вселить его в указанную квартиру; обязать Е. не чинить ему препятствия в пользовании квартирой.

Решением Балашихинского городского суда Московской области от 26.08.10 г. в удовлетворении иска Е. отказано, встречный иск А. удовлетворен.

Не согласившись с решением суда, истец Е. подала на него кассационную жалобу, в которой просит его отменить.

Заслушав объяснения лиц, явившихся в судебное заседание, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены решение суда по следующим основаниям.

Разбирательством дела установлено, что в период с 06.02.88 г. по 23.05.00 г. Е. и А. состояли в браке.

03.06.97 г. Е. приобрела права собственности в порядке приватизации на квартиру, расположенную по адресу: <...>.

В указанной квартире зарегистрированы по месту жительства А. (с 11.07.95 г.) и Е.

Спорная квартира находится в собственности истца в порядке приватизации.

Исковое требование по признанию ответчика утратившим право пользования спорной квартире истец основывает только одним обстоятельством - что ответчик перестал быть членом семьи собственника квартиры (п. 4 ст. 31 ЖК РФ).

В соответствие со ст. 19 Федерального закона от 29.12.04 г. N 189-ФЗ "О введении в действие ЖК РФ" действие положений ч. 4 ст. 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

На момент приватизации спорной квартиры ответчик наравне с истцом имел право пользования ей, и это право не прекращено.

Дав согласие на приватизацию спорной квартиры, ответчик исходил из того, что право пользования квартирой для него будет носить бессрочный характер.

При таких обстоятельствах суд правомерно отказал в удовлетворении иска Е.

Поскольку истец препятствует проживанию ответчика в спорной квартире и нарушает его право пользования ей, то суд в соответствие со ст. ст. 304, 305 ГК РФ правомерно пришел к выводу об удовлетворении встречного иска А.

или http://www.sudpraktika.com/sudtext5/sudobur_87895.htm

Сообщение от :
Спорным жилым помещением является квартира N <...>, расположенная по адресу: г. Москва, <...>.

Л.С. предъявлены требования к Л.Д. о прекращении права пользования указанным жилым помещением и снятии его с регистрационного учета.

.....

Проверив материалы дела, выслушав объяснения Л.С., обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу о том, что не имеется оснований для отмены решения суда, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями действующего законодательства.

Судом установлено и подтверждается материалами дела, что истец и ответчик состояли в зарегистрированном браке до 23.07.2010 г.

30.03.2007 года Л.Д. был зарегистрирован в спорной квартире по месту своего жительства.

Спорная квартира 02.10.2007 г. по договору с ДЖП и ЖФ г. Москвы передана в собственность истца.

Л.Д. от участия в приватизации отказался в пользу Л.С.

Отказывая в удовлетворении иска, суд исходил из того, что ответчик в момент приватизации имел равные с истцом права пользования этим жилым помещением.

С выводом суда первой инстанции судебная коллегия согласна.

[Ответ]

sshsecurity, доказать препятствие в проживании они захотят/смогут? Из недавнего...

решение от 11.04.2013

XXXXXXXXX В.М. обратился в суд с иском к XXXXXXXX А.В. Истец просит признать ХХХХХХХХа А. В. прекратившим право пользования жилым помещением, расположенным по адресу: <адрес> со снятием с регистрационного учета. В обоснование исковых требований истец указал, что является собственником 59/100 долей индивидуального жилого дома <адрес>. Ответчик зарегистрирован в спорном жилом помещении с (ДД.ММ.ГГГГ), то есть с момента рождения. Однако с (ДД.ММ.ГГГГ) XXXXXXXX А.В. в спорном жилом помещении не проживает, не несет обязанностей по содержанию имущества, не производит оплату коммунальных платежей. Сняться с регистрационного учета в добровольном порядке ответчик отказывается. Поскольку регистрацией ХХХХХХХХа А.В. в спорном жилом помещении нарушаются права истца, как собственника, ХХХХХХХХ В.М. был вынужден обратиться в суд за защитой своих прав (л.д.6-7).
Определением Коминтерновского районного суда <адрес> от (ДД.ММ.ГГГГ) для участия в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора были привлечены (ФИО1) и (ФИО2) (л.д.48).
В судебном заседании истец и его представитель адвоката ХХХХХХХХ., действующая на основании ордера (№) от (ДД.ММ.ГГГГ) (л.д.38), исковые требования поддержали, просили удовлетворить.
Представитель ответчика адвокат УУУУУУУУУУУ, действующий на основании ордера (№) от (ДД.ММ.ГГГГ) (л.д.37), возражает против удовлетворения исковых требований. В обоснование своей позиции пояснил, что с рождения ответчик был зарегистрирован в спорном жилом помещении в качестве члена семьи истца и проживал совместно с родителями до (ДД.ММ.ГГГГ) года. В силу произошедшего между ХХХХХХХХым А.В. и его родителями конфликта, он был вынужден переехать жить к своей гражданской жене по адресу: <адрес>. В настоящее время, ответчик в жилом доме <адрес> не проживает, общего бюджета с родителями не имеет, расходы по содержанию дома и оплате коммунальных платежей не несет. Какие-либо его личные вещи в жилом помещении отсутствуют. Однако сняться с регистрационного учета ответчику не представляется возможным, ввиду отсутствия у него возможности зарегистрироваться по другому адресу (л.д.47).
Ответчик, третьи лица - извещены судом о времени и месте судебного разбирательства (л.д.53,61,62). В судебное заседание не явились, просят рассмотреть дело в их отсутствие (л.д.57,59,64).
В соответствии с п. 5 ст. 167 ГПК РФ стороны вправе просить суд о рассмотрении дела в их отсутствие и направлении им копий решения суда.
В заключении представитель прокуратуры <адрес> PPPPPPP. полагает, что исковые требования подлежат удовлетворению.
Суд, заслушав истца и его представителя, представителя ответчика, заключение представителя прокуратуры <адрес> городского округа <адрес>, изучив письменные доказательства по делу, считает, что требования подлежат удовлетворению по следующим основаниям.
Согласно п.п.1,2 ст. 288 ГК РФ:
1.Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.
2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан.
Гражданин-собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.
Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора.
В соответствии со ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим кодексом.
Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
В судебном заседании установлено, что на основании договоров дарения от (ДД.ММ.ГГГГ) и от (ДД.ММ.ГГГГ) (л.д.26-27;28-29), а также договора об изменении долей и о порядке пользования жилым домом от (ДД.ММ.ГГГГ) (л.д.25), ХХХХХХХХу В.М. принадлежит на праве собственности 59/100 долей индивидуального жилого дома <адрес>.
ХХХХХХХХ А.В. зарегистрирован в спорном домовладении с (ДД.ММ.ГГГГ) года, то есть с момента рождения, что подтверждается копией домовой книги для прописки граждан, проживающих в доме <адрес> (л.д.8-13).
Однако с (ДД.ММ.ГГГГ) года ответчик в спорном жилом помещении не проживает, общего хозяйства с собственником дома не ведет, в расходах по содержанию имущества не участвует. Какие-либо личные вещи ХХХХХХХХа А.В., в том числе носильные, в жилом помещении отсутствуют.
Указанные обстоятельства подтверждаются собранными по делу доказательствами, а также пояснениями самого ответчика, данными в судебном заседании (л.д.47).
Согласно п.4 ст.31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также, если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Каких-либо договорных отношений между собственником спорного жилого помещения о предоставлении ХХХХХХХХу А.В. права пользования принадлежащей истцу частью индивидуального жилого дома, не существует.
Суд приходит к выводу, что ответчик прекратил право пользования жилым помещением, расположенным по адресу: <адрес>
В соответствии с п.1 ст.31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а так же дети и родители.
ХХХХХХХХ А.В. длительное время не проживает в спорном жилом помещении, не несет бремя по содержанию имущества, не оплачивает коммунальные платежи. Истец не считает его членом своей семьи.
Как было установлено в ходе судебного разбирательства, дом <адрес> не является местом жительства ответчика.
В настоящее время ХХХХХХХХ А.В. проживает совместно со своей гражданской женой по адресу: <адрес>.
Регистрацией ответчика в спорном домовладении нарушаются имущественные права собственника ХХХХХХХХа В.М., который оплачивает жилищно-коммунальные услуги исходя из количества зарегистрированных в доме граждан, в том числе производит оплату за ответчика. Права собственника подлежат защите в судебном порядке.
При таких обстоятельствах, требования истца подлежат удовлетворению в полном объеме.
Прекращение права пользования жилой площадью является основанием для снятия гражданина с регистрационного учета.
Руководствуясь ст.ст. 12, 56, 194-199 ГПК РФ, - суд
РЕШИЛ:
Признать ХХХХХХХХа А. В., (ДД.ММ.ГГГГ) года рождения, прекратившим право пользования жилой площадью в индивидуальном жилом доме, расположенном по адресу: <адрес>, со снятием с регистрационного учета.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Воронежский областной суд в течение месяца со дня вынесения его в окончательной форме.

Решением облсуда от 03.09.2013 оставлено в силе [Ответ]