Большой Воронежский Форум Mobile

Чисто теоретическая ситуация без всяких аналогий. Россию предлагает включить в свой состав другое государство или союз государств. Известно, что все граждане данного государства или союза государств живут в мире и согласии друг с другом, никто не испытывает нехватки в пище и иных материальных благах, или природных ресурсах, процветают высокая нравственность, наука и высокие технологии, каждый желающий беспрепятственно может покинуть территорию и также беспрепятственно вернуться. Короче говоря, полный коммунизм в духе Стругацких или ещё лучше. Условия вступления в союз - полный отказ от самоидентификации как отдельного государства, слияние территорий и принятие общих для всех законов. Специально для верующих - государство светское, но исповедовать религию свою никому не запрещает.

Принятие в состав государства осуществляется на основе результатов референдума, проводящегося для всех граждан России. Два варианта ответа: "да" или "нет". Голосуем. [Ответ]

Боюсь, что день включения в это чудо-государства жителей Россией станет последним, когда в нём:

Сообщение от ЕвгенийN:
все граждане данного государства или союза государств живут в мире и согласии друг с другом, никто не испытывает нехватки в пище и иных материальных благах, или природных ресурсах, процветают высокая нравственность, наука и высокие технологии, каждый желающий беспрепятственно может покинуть территорию и также беспрепятственно вернуться.

[Ответ]

Сообщение от :
желающий беспрепятственно может покинуть территорию

Покинуть куда, в случае чего ?
Какая цель такого объединения ? [Ответ]

Я так понял, они нас будут кормить на халяву. Конечно, надо вступать. [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
Я так понял, они нас будут кормить на халяву. Конечно, надо вступать.

Иопта, да ктоп сомневался что такие предложения делают чтобы лично вам дать кучу ништяков )))) [Ответ]

Уже предлагали - в 90-91. И дали, как всегда, босый хyй и прочее сами-знаете-что; выкарабкиваемся сами до сих пор.

Нееее, нахyй!!!!

Сообщение от :
- Чубайка, хотите я напомню, как в России началась новая эпоха?
- Попробуйте, Зюзя.
- Сидел русский человек в темном сарае на табуретке. Сарай был старый
и грязный и ужасно ему надоел. Русскому человеку говорили, что он сидит
там временно, но он в это не верил, потому что помнил - то же самое
говорили его деду с бабкой. Чтобы забыться, русский человек пил водку и
смотрел телевизор. А по нему шли вести с полей, которые тоже страшно ему
надоели.
- Разве не жуть, Зюзя?
- Однажды телевизор показал огромный светлый дом с колоннами,
каминами и витражами, с красивой мебелью и картинами. А потом, Чубайка,
на экране появились вы. На вас был этот же самый смокинг и бабочка. Вы
попросили зрителя ответить на вопрос, где лучше - в грязном старом сарае
или в этом огромном светлом доме?
- И что ответил русский человек, Зюзя?
- Русский человек ответил, что лучше, конечно, в огромном светлом
доме. Вы сказали, что такой выбор понятен, но путь туда непрост, и плата
будет немалой. И русский человек согласился на эту плату, какой бы она
ни была.
- Продолжайте, Зюзя.
- И тогда, Чубайка, вы открыли русскому человеку страшную тайну. За
право находиться в этом доме ему придется стать табуреткой самому,
потому что именно так живет весь мир, и людей этому обучают с детства...
- Ну и?
- А когда русский человек перекрестился и действительно стал
табуреткой, вы объяснили, что в стране сейчас кризис. Поэтому огромных
светлых домов на всех не хватит. И ему, то есть как бы уже ей, временно
придется стоять в том же самом сарае, где и раньше. Но только в качестве
табуретки.
- Интересно излагаете, Зюзя. И что дальше?
- А затем уже без всяких объяснений на табуретку уселась невидимая,
но очень тяжелая задница, которая на своем языке разъяснила бывшему
русскому человеку, что не следует интересоваться, чья она, потому что у
табуреток тоже бывают проблемы. А лучше подумать о чем-нибудь другом.
Например, о том, какая у него, то есть у нее, национальная идея..

(с), В. Пелевин, "Числа". [Ответ]

Сообщение от ЕвгенийN:
Известно, что все граждане данного государства или союза государств живут в мире и согласии друг с другом, никто не испытывает нехватки в пище и иных материальных благах, или природных ресурсах, процветают высокая нравственность, наука и высокие технологии, каждый желающий беспрепятственно может покинуть территорию и также беспрепятственно вернуться.

Это государство находится в созвездии Кассиопеи?
А вообще-то нас туда примут без проблем.
Все признаки этого государства записаны в нашей Конституции. [Ответ]

Al huele pido rosa?) [Ответ]

Сообщение от ЕвгенийN:
Чисто теоретическая ситуация без всяких аналогий. Россию предлагает включить в свой состав другое государство или союз государств. Известно, что все граждане данного государства или союза государств живут в мире и согласии друг с другом, никто не испытывает нехватки в пище и иных материальных благах, или природных ресурсах, процветают высокая нравственность, наука и высокие технологии, каждый желающий беспрепятственно может покинуть территорию и также беспрепятственно вернуться. Короче говоря, полный коммунизм в духе Стругацких или ещё лучше. Условия вступления в союз - полный отказ от самоидентификации как отдельного государства, слияние территорий и принятие общих для всех законов. Специально для верующих - государство светское, но исповедовать религию свою никому не запрещает.

Принятие в состав государства осуществляется на основе результатов референдума, проводящегося для всех граждан России. Два варианта ответа: "да" или "нет". Голосуем.

С утра по Васюкам ходил высокий, худой старик в золотом пенсне и в коротких, очень грязных, испачканных красками сапогах. Он налепливал на стены рукописные афиши:

22 июня 1927 г. В помещении клуба "Картонажник" состоится лекция на тему:

"ПЛОДОТВОРНАЯ ДЕБЮТНАЯ ИДЕЯ"

и

СЕАНС ОДНОВРЕМЕННОЙ ИГРЫ В ШАХМАТЫ

на 160 досках

гроссмейстера (старший мастер) О. Бендера Все приходят со своими досками. Плата за игру -- 50 коп. Плата за вход-20 коп. Начало ровно в 6 час. вечера Администрация К. Михельсон.

Сам гроссмейстер тоже не терял времени. Заарендовав клуб за три рубля, он перебросился в шахсекцию, которая почему-то помещалась в коридоре управления коннозаводством.

В шахсекции сидел одноглазый человек и читал роман Шпильгагена в пантелеевском издании.

-- Гроссмейстер О. Бендер! -- заявил Остап, присаживаясь на стол.-- Устраиваю у вас сеанс одновременной игры.

Единственный глаз васюкинского шахматиста раскрылся до пределов, дозволенных природой.

-- Сию минуточку, товарищ гроссмейстер!-крикнул одноглазы4.-- Присядьте, пожалуйста. Я. сейчас.

И одноглазый убежал. Остап осмотрел помещение шахматной секции. На стенах висели фотографии беговых лошадей, а на столе лежала запыленная конторская книга с заголовком: "Достижения Васюкинской шахсекции за 1925 год".

Одноглазый вернулся с дюжиной граждан разного возраста. Все они по очереди подходили знакомиться, называли фамилии и почтительно жали руку гроссмейстера.

-- Проездом в Казань,-говорил Остап отрывисто,-- да, да, сеанс сегодня вечером, приходите. А сейчас, простите, не в форме: устал после карлсбадского турнира.

Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновней любовью. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей.

-- Вы не поверите,-- говорил он,-- как далеко двинулась шахматная мысль. Вы знаете, Ласкер дошел до пошлых вещей, с ним стало невозможно играть. Он обкуривает своих противников сигарами. И нарочно курит дешевые, чтобы дым противней был. Шахматный мир в беспокойстве. Гроссмейстер перешел на местные темы.

-- Почему в провинции нет никакой игры мысли? Например, вот ваша шахсекция. Так она и называется: шахсекция. Скучно, девушки! Почему бы вам, в самом деле, не назвать ее как-нибудь красиво, истинно по-шахматному. Это вовлекло бы в секцию союзную массу. Назвали бы, например, вашу секцию: "Шахматный клуб четырех коней", или "Красный эндшпиль",или "Потеря качества при выигрыше темпа". Хорошо было бы! Звучно! Идея имела успех.

-- И в самом деле,-- сказали васюкинцы,-- почему бы не переименовать нашу секцию в "Клуб четырех коней"?

Так как бюро шахсекции было тут же, Остап организовал под своим почетным председательством минутное заседание, на котором секцию единогласно переименовали в "Шахклуб четырех коней". Гроссмейстер собственноручно, пользуясь уроками "Скрябина", художественно выполнил на листе картона вывеску с четырьмя конями и соответствующей надписью,

Это важное мероприятие сулило расцвет шахматной мысли в Васюках.

-- Шахматы! -- говорил Остап.-- Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что ваш "Шахклуб четырех коней" при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

-- Да!-кричал он.-Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир.

-- Как?-- закричали все.

-- Вполне реальная вещь,-- ответил гроссмейстер,-- мои личные связи и-ваша самодеятельность - вот все необходимое и достаточное для организации международного васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать: "Международный васюкинский турнир 1927 года". Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароцци, Тарраша, Видмар и доктора Григорьева обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие!

-- Но деньги! -- застонали васюкинцы.-- Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять?

-- Все учтено могучим ураганом,-- сказал О. Бендер,-деньги дадут сборы.

-- Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы...

-- Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это - раз. Два -- это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три -- поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать -- овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,-- четыре. Пять -- постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это -- в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большие Васюки" -- регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках...

Мраморные лестницы ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах, приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и завидующие васюкинцам -- москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы.

Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот -- все остановилось. Из фешенебельной гостиницы "Проходная пешка" вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского "Клюба четырех коней".

Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина.

Приветственные крики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем его матче с Алехиным.

Вдруг на горизонте была усмотрена черная точка. Она быстро приближалась и росла, превратившись в большой изумрудный парашют. Как большая редька, висел на парашютном кольце человек с чемоданчиком.

-- Это он!-закричал одноглазый.-Ура! Ура! Ура! Я узнаю великого философа-шахматиста, доктора Ласкера. Только он один во всем мире носит такие зеленые носочки.

Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера снова поморщился.

Ласкеру проворно подставили мраморную лестницу, и бодрый экс-чемпион, сдувая с левого рукава пылинку, севшую на него во время полета над Силезией, упал в объятия одноглазого. Одноглазый взял Ласкера за талию, подвел его к чемпиону и сказал:

-- Помиритесь! Прошу вас от имени широких васюкинских масс! Помиритесь!

Хозе-Рауль шумно вздохнул и, потрясая руку старого ветерана, сказал:

-- Я всегда преклонялся перед вашей идеей перевода слона в испанской партии с b5 на c4.

-- Ура!-- воскликнул одноглазый.-- Просто и убедительно, в стиле чемпиона! И вся невообразимая толпа подхватила:

-- Ура! Виват! Банзай! Просто и убедительно, в стиле чемпиона!!!

Экспрессы подкатывали к двенадцати васюкинским вокзалам, высаживая все новые и новые толпы шахматных любителей.

Уже небо запылало от светящихся реклам, когда по улицам города провели белую лошадь. Это была единственная лошадь, уцелевшая после механизации васюкинского транспорта. Особым постановлением она была переименована в коня, хотя и считалась всю жизнь кобылой. Почитатели шахмат приветствовали ее, размахивая пальмовыми ветвями и шахматными досками.

-- Не беспокойтесь,-- сказал Остап,-- мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва -- в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

-- Всего мира!!! -- застонали оглушенные васюкинцы.

-- Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!

Остап вытер свой благородный лоб. Ему хотелось есть до такой степени, что он охотно съел бы зажаренного шахматного коня.

-- Да-а,-- выдавил из себя одноглазый, обводя пыльное помещение сумасшедшим взором.-- Но как же практически провести мероприятие в жизнь, подвести, так сказать, базу?

Присутствующие напряженно смотрели на гроссмейстера.

-- Повторяю, что практически дело зависит только от вашей самодеятельности. Всю организацию, повторяю, я беру на себя. Материальных затрат никаких, если не считать расходов на телеграммы. Одноглазый подталкивал своих соратников.

-- Ну! -- спрашивал он.-- Что вы скажете?

-- Устроим! Устроим! -- гомонили васюкинцы.

-- Сколько же нужно денег на это... телеграммы?

-- Смешная цифра,-- сказал Остап,-- сто рублей.

-- У наев кассе только двадцать один рубль шестнадцать копеек. Этого, конечно, мы понимаем, далеко не достаточно...

Но гроссмейстер оказался покладистым организатором.

-- Ладно,-- сказал он,-- давайте ваши двадцать рублей.

-- А хватит? -- спросил одноглазый.

-- На первичные телеграммы хватит. А потом начнутся пожертвования, и денег некуда будет девать. [Ответ]

Проголосовал "НЕТ". [Ответ]

Сообщение от ЕвгенийN:
всё вышеперечисленное не декларируется, а на самом деле имеет место быть.

тогда да Но, все равно, обманут [Ответ]

Я предлагаю поставить вопрос глобальнее.
Тоже чисто теоретическая ситуация. Земле предлагают войти в Галактическую республику .. [Ответ]

Лично я считаю что мировое правительство неизбежно вопрос времени, и не более того,
не вижу икакой ценности в национальной самоидентификации Гражданин земли вполне подойдет. [Ответ]

Мне Ford Mondeo в IV кузове, бухло с ценами Duty Free и называйте хоть - "американский".
Можно без мира, согласия и нравственности. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Можно без мира, согласия и нравственности.

Тогда "Форда" у тебя не будет через день. Да и вряд ли он тебе понадобиться. Так как после Дутти Фри, всё равно не дойдёшь до машины)))) [Ответ]

Разумеется нет, мне и сейчас хорошо жить, а придут хрен пойми кто, не выгонишь потом, да кризис подкосил многих, но вроде восстановились уже, снова наступает пятилетка благополучия как в 2003-2008, в общем я против варягов. [Ответ]

Сообщение от АН-32:
Разумеется нет, мне и сейчас хорошо жить, а придут хрен пойми кто, не выгонишь потом, да кризис подкосил многих, но вроде восстановились уже, снова наступает пятилетка благополучия как в 2003-2008, в общем я против варягов.

Пятилетка закончиться после выборов. там кривая благополучия уйдёт вниз. [Ответ]

Сообщение от Музейный:
Пятилетка закончиться после выборов.

Какого года? [Ответ]

Опять таки неверная логика. Никто никуда приходить по условиям не будет. Все останутся на своих местах, изменится только система организации общества - заставят законы соблюдать, например. [Ответ]

А чего голосовать, в России и так все это есть. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Какого года?

после того как пилить относительно честно нельзя будет)))

Единственный глаз васюкинского шахматиста раскрылся до пределов, дозволенных природой.

-- Сию минуточку, товарищ гроссмейстер!-крикнул одноглазый.-- Присядьте, пожалуйста. Я. сейчас. [Ответ]

Ну что-же, результат планомерного разрушения самоидентификации налицо. Гитлер родился рано. Пропагандистские листовки разбрасываемые всего на 70 лет позже принесли бы больше плодов. И судя по голосовалке, 65% продали бы родину не задумываясь. Собственно родина стоит ровно "пожрать".

Вместо построения правового, гражданского общества, повышения культуры, нравственности, благосостояния и прочих атрибутов проще продать за фантики то, ради чего наши предки боролись, гибли... Мне кажется если задать вопрос этим 65% голосовавшим: "Если бы Германия победила во Второй мировой, мы бы жили лучше?" они бы ответили: "Да!".

В таком случае есть два вопроса: "А нукуя этому безликому, но счастливому обществу нужно 65 % предателей?", и: "Накуя вы нам нужны?" [Ответ]

доооо... ЗАШОЯВСИМНАЦЦТАМКРОФФЬПРАЛИВАААААЛ!!!ШОПТЫСУКАНАДИ ВАНЕЛЕЖАЛ!АНУБЫСТРАБАМСТРОИТЬ!
политрук детектед
когда ж вы уже все вымрете. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
доооо... ЗАШОЯВСИМНАЦЦТАМКРОФФЬПРАЛИВАААААЛ!!!ШОПТЫСУКАНАДИ ВАНЕЛЕЖАЛ!АНУБЫСТРАБАМСТРОИТЬ!
политрук детектед
когда ж вы уже все вымрете.

Сендя, это вы мне? [Ответ]

В том числе.. ибо вопрос надо ставить по другому не

Сообщение от Armelias:
Мне кажется если задать вопрос этим 65% голосовавшим: "Если бы Германия победила во Второй мировой, мы бы жили лучше?" они бы ответили: "Да!".

а так
Если бы Германия победила и вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стали бы жить лучше хотели бы вы чтоб она победила?
и тут уже расклад совсееем другой...
патриотизм родина это все клева и все такое только если на одной чаше весов будет мифическая родина (а в реальности правительство оторванное от народа и чиновничья бюрократия живущая за счет народа) а на другой чаше весов благополучие и здоровье тебя твоей семьи и твоих детей то тут уже стоит повыбирать... [Ответ]

Сообщение от ЕвгенийN:
Условия вступления в союз - полный отказ от самоидентификации как отдельного государства.

Евреи вон 40 лет по пустыни бродили за "самоидентификацию". Ды и ВОВ(и не только), вроде как, за "самоидентификацию" была. К тому же на 1 праздник меньше станет(день независимости) короче - я против. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
а так
Если бы Германия победила и вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стали бы жить лучше хотели бы вы чтоб она победила?
и тут уже расклад совсееем другой...

Можно и еще другее...
"если бы Германия победила и ТЕ КТО ОСТАЛИСЬ из русских действительно стали жить лучше" - как вот это звучит?? Будем выбирать? [Ответ]

Сообщение от Wally:
Можно и еще другее...
"если бы Германия победила и ТЕ КТО ОСТАЛИСЬ из русских действительно стали жить лучше" - как вот это звучит?? Будем выбирать?

можно и третье"Если бы Германия победила и при этом ВСЕ ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ не пострадало бы и стало жить лучше" - будем выбирать? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
патриотизм родина это все клева и все такое только если на одной чаше весов будет мифическая родина (а в реальности правительство оторванное от народа и чиновничья бюрократия живущая за счет народа) а на другой чаше весов благополучие и здоровье тебя твоей семьи и твоих детей то тут уже стоит повыбирать...

Зато тут ты можешь официально хаять правительство, а там ты будешь лишен такого морального УДОВОЛЬСТВИЯ Вот херовое настроение с утра, назвал пару раз Медведева му***ом, и сразу полегчало [Ответ]