Для особо ясноглазых о причинах шума по поводу "Пакта Молотова-Риббентропа" и молчания по поводу "Мюнхенского сговора" и не только.
http://www.regnum.ru/news/analitics/1431866.html
ну и что бы оформить в соответствии с тех. требованиями, вопрос - и шо, кто-то таки считает что Единая Европа она для того что бы "просто жить в общеевропейском доме", да? [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
тем кто считает себя европейцем на заметку

ТС из-за Урала пишет? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
ТС из-за Урала пишет?

нет, ачо? [Ответ]

Мда....!Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет... [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Мда....!Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет...

а вместо обеда можно? [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
нет, ачо?

Из Америки? [Ответ]

вместо обеда их можно жрать [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Из Америки?

ну нафиг...

Сообщение от bambuucho:
вместо обеда их можно жрать

практикуете? [Ответ]

неужели есть человек, который не жрал газету?! [Ответ]

Сообщение от bambuucho:
неужели есть человек, который не жрал газету?!

по моему, вам следовало несколько иначе формулировать то, что вы пытаетесь выдать за мысль... [Ответ]

По ссылке многабукав, общий смысл которых сводится к "если бы у бабушки был йух, все было бы гораздо интереснее". Ни о чем. [Ответ]

Сообщение от :
Признать Россию чем-то иным, кроме Зла, Запад не может по глубоким культурным причинам.

Вот, собственно, ключевая фраза, на которой стояли и стоять будут отношения России с Западом, и обольщаться на сей счёт бессмысленно. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот, собственно, ключевая фраза, на которой стояли и стоять будут отношения России с Западом, и обольщаться на сей счёт бессмысленно.

Кое-что в статье есть правильное, но...
почему-то все забывают, что в 19 веке Россия вполне себе была и воспринималась частью Европы. Не только русскими, но и всеми европейцами.

Так что дело наверное не русскости, а в чем-то другом? [Ответ]

какие нах европейсы)

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы... и далее по тексту. [Ответ]

Сообщение от Wally:
Кое-что в статье есть правильное, но...
почему-то все забывают, что в 19 веке Россия вполне себе была и воспринималась частью Европы. Не только русскими, но и всеми европейцами.

-с чего вы это взяли? наполеоновская война, русско турецкая война (а скорее русско британская) -"у россии только два союзника: армия и флот" -между прочим сказано тоже в 19 веке, а воспринимали они её да, как часть европы которую можно захватить с помощью подрывной революционной деятельности [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
с чего вы это взяли? наполеоновская война,

Вот именно после наполеоновской войны никакая европейская политика без России не делалась.
Да и Наполеон воевал против всей Европы, прежде чем вперся в Россию. И русские войска с его армоями еще и до вторжения сцеплялись неподеццки

Сообщение от EUGEND:
русско турецкая война

Ну а что, обычная война? Таких в Европе было полно.
Война за турецкое наследство, панимаиш.
А франко-германские войны? А сплошная заваруха в Италии? А войны за освобождение Греции, а испано-голландские разборки? А первый и второй раздел Польши?

Сообщение от EUGEND:
"у россии только два союзника: армия и флот" -между прочим сказано тоже в 19 веке, а воспринимали они её да, как часть европы которую можно захватить с помощью подрывной революционной деятельности

В 19 веке в Россию массово (!) из Европы переезжали жить, плюс массово же ехали работать, как военные, так и ученые, и прочие мастеровые-архитекторы

А поцапаться с соседями и прихватить кусок того, что плохо лежит - так ейто всеобщая забава, не только европейская. Плюс в Европе еще англы активно воду мутили и поляки вечно вы..пендривались [Ответ]

Сообщение от Wally:
Ну а что, обычная война? Таких в Европе было полно.
Война за турецкое наследство, панимаиш.
А франко-германские войны? А сплошная заваруха в Италии? А войны за освобождение Греции, а испано-голландские разборки? А первый и второй раздел Польши?

Ну, кроме "горячей" Крымской войны, была ещё и "холодная" Англо-Русская война за раздел сфер влияния, начавшаяся прямо с момента становления России, как крупного политического игрока в Европе, усилилась с подписания Тильзитского мира и продолжалась, обостряясь и затухая, до вступления России в Антанту, что этой же России вышло категорически боком. [Ответ]

Сообщение от Wally:
В 19 веке в Россию массово (!) из Европы переезжали жить, плюс массово же ехали работать, как военные, так и ученые, и прочие мастеровые-архитекторы

-и везли с собой либерастскую идеологию, да забыли ещё про революционеров либерастов, про курсы молодого бойца организованные в европе для подрыва российской империи, и чем это всё закончилось? правильно февральской революцией [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-и везли с собой либерастскую идеологию, да забыли ещё про революционеров либерастов, про курсы молодого бойца организованные в европе для подрыва российской империи, и чем это всё закончилось? правильно февральской революцией

не правильно, кончилось все октябрьской. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, кроме "горячей" Крымской войны, была ещё и "холодная" Англо-Русская война за раздел сфер влияния, начавшаяся прямо с момента становления России, как крупного политического игрока в Европе, усилилась с подписания Тильзитского мира и продолжалась, обостряясь и затухая, до вступления России в Антанту, что этой же России вышло категорически боком.

Естественно, иначе и быть не могло. А что, хотели что ли, чтобы все на блюдечке принесли?
Великобритания, вышедшая после задавливания Голландии, а затем успешной войны за испанское наследство в единственную неоспоримую морскую империю не могла не сцепиться с противовесом - империей континентальной. После Наполеона таковой бесспорно и единственно стала Россия.
ДО этого она сцеплялась с другими претендентами на континентальное доминирование, а до этого еще сама была не в лидирующем положении. Россия ДО этого тоже не была в лидирующем положении, хотя к этому шла.

И вся последующая история идет в этом русле. Морская империя (вначале Великобритания, а затем ее продолжение - США) борется с континентальной империей. Обычно чужими руками.
Лишь иногда заключая краткие перемирия, но и по выходу из них стараясь повернуть дела в свою пользу.
Поэтому же США будет стараться не дать вырасти еще одной континентальной империи. И уж в их кошмарном сне будет объединение этих империй в дружественный союз. Значит США будут изо всех сил пытаться их натравить друг на друга (как Великобритания пыталась натравить подрастающую континентальную империю на СССР).
Континентальной империей, хоть пока и ослабленной остается Россия. На подходе - Китай (с учетом его доминирования в Азии особенно). И еще пояс арабских-исламских стран - потенциально в случае объединения в что-то общее - очень грозная сила.
Посему морская империя будет всевозможно раздувать исламские розни, вставлять шпильки Китаю, поощряя сепаратизм, стравливая его со всеми.
Ну и стравливая всех трех возможных игроков между собой.

Сюда же ложится и нежелание Великобритании войти полностью в Евросоюз, со всеми потрохами, есть у них ограничения. В частности - финансовая система. А также визовая, они в Шенген не пойдут. Бритты всегда себя противопоставляли Европе. И будут и сейчас и зкожи вон лезть для ее неукрепления, сеяния раздоров, и не давать ей осознать свои именно что европейские континентальные интересы. Что сразу же оторвет Европу от США.

Такая вот шахматная доска. [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-и везли с собой либерастскую идеологию, да забыли ещё про революционеров либерастов, про курсы молодого бойца организованные в европе для подрыва российской империи, и чем это всё закончилось? правильно февральской революцией

Из Европы к нам БЕЖАЛИ вначале французы. От либеральности кстати, монархически насторнные.
И бежали же немцы, от голода.

А то, о чем Вы говорите - это уже начало 20 века. И натащили эту идеологию мы сами, с определенной помощью Бунда и прочих поляков. [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
везли с собой либерастскую идеологию, да забыли ещё про революционеров либерастов, про курсы молодого бойца организованные в европе для подрыва российской империи, и чем это всё закончилось? правильно февральской революцией

Изменение идеологии в те годы на Западе было вызвано научно-технической революцией и было исторически предопределено. Россия же недопустимо долго оставалась во мраке патриархальных социально-экономических отношений, чего никак не хотело понимать её руководство в лице уже тогда морально несоответствующей действительности абсолютной монархии. Вот и получили ревдвижение.

Сообщение от Wally:
США будет стараться не дать вырасти еще одной континентальной империи. И уж в их кошмарном сне будет объединение этих империй в дружественный союз. Значит США будут изо всех сил пытаться их натравить друг на друга (как Великобритания пыталась натравить подрастающую континентальную империю на СССР).

Это бесспорно [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
не правильно, кончилось все октябрьской.

-октябрьской революции к вашему сведению не было, это сказки коммуняк, была просто тихая замена керенского на ленина, типа как ельцина на путина, а все основные институты новой власти (как то различные советы,,) были сформированны именно после февральской революции [Ответ]

Сообщение от Wally:
Из Европы к нам БЕЖАЛИ вначале французы. От либеральности кстати, монархически насторнные.
И бежали же немцы, от голода.

А то, о чем Вы говорите - это уже начало 20 века. И натащили эту идеологию мы сами, с определенной помощью Бунда и прочих поляков.

-причём тут начало 20 века? декабристы это начало 20 века? достоевский тоже? белинский, черныншевский, добролюбов и пр? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Изменение идеологии в те годы на Западе было вызвано научно-технической революцией и было исторически предопределено. Россия же недопустимо долго оставалась во мраке патриархальных социально-экономических отношений, чего никак не хотело понимать её руководство в лице уже тогда морально несоответствующей действительности абсолютной монархии. Вот и получили ревдвижение.Это бесспорно

-ревдвижение получили вследствие гумманности руководства и судебной системы, сюсюкающих и заигрывающих с либерастами, вследствие гнилости аристократии и интеллигенции (почитайте "бесы") [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Для особо ясноглазых о причинах шума по поводу "Пакта Молотова-Риббентропа" и молчания по поводу "Мюнхенского сговора" и не только.

Даже и не знаю что сказать... Замес штампов, игр в КО и подмены понятий. И малая чуточка здравых мыслей, отчего все еще печальнее.
Одно название чего стоит. [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
ревдвижение получили вследствие гумманности руководства и судебной системы, сюсюкающих и заигрывающих с либерастами, вследствие гнилости аристократии и интеллигенции

Это - одна из причин, но не главная. Главная - несоответствие производительных сил производственным отношениям со всеми прочими вытекающими.

Привет от старины Маркса! [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
причём тут начало 20 века? декабристы это начало 20 века? достоевский тоже? белинский, черныншевский, добролюбов и пр?

А кто из вышеупомянутых призывал строить коммунизм? Неужели Достоевский? Не иначе как в Бесах?

Все они - результат явного отставания общества и производительных сил от производственных отношений.
И освобождение крестьян надо было в 1825 году. Как и конституционную монархию.
Тогда бы не наплодили к концу 19го кучу ссациалистов-ррывалюционерофф [Ответ]

Сообщение от Wally:
И освобождение крестьян надо было в 1825 году. Как и конституционную монархию.

В марте(например) или в конце декабря? [Ответ]

Сообщение от Wally:
Все они - результат явного отставания общества и производительных сил от производственных отношений.
И освобождение крестьян надо было в 1825 году. Как и конституционную монархию.
Тогда бы не наплодили к концу 19го кучу ссациалистов-ррывалюционерофф

-угу и имели бы сейчас такое же толерастное развращённое либерастское общество как на западе, только вот беда, ну ни принимает русский народ мразиную либерастию, хотели либерасты в феврале 17 уничтожить русский народ, ан нет получили ещё худшую для них чем уничтоженная ими российская империя- советскую империю,,,, [Ответ]