ДТП на парковке у сити-парка Град. ВАЗ 2111 и Деу-нексиа не разъехались на перекрестке. Вроде бы все очевидно, водитель Нексиа нарушил знак 2.4 "Уступи дорогу" и не пропустил Жигули, ехавшие по главной. Однако прибывшие на место происшествия сотрудники ГИБДД признают виновником ДТП водителя ВАЗ 2111. Объясняют это тем что на второстепенной дороге знак "Уступи дорогу" установлен не правильно (слева, а не справа от водителя), поэтому водитель Нексиа не обязан был ему подчинятся и на данном перекрестке действует правило "помехи справа", по которому водитель Жигулей был обязан пропустить нексию. Правомерно ли такое решение?
З.Ы. Знак 2.1 главной дороги отсутствует (неправильно организованное движение ), однако знаки "уступи дорогу" на второстепенной, хорошо просматриваются и с главной. В следствии чего водитель Жигулей считал свою дорогу приоритетной.
Изображения
   

  [Ответ]

ОХ и ОХ.....интересно мнение экспертов.. Подписался на тему. [Ответ]

как жить-то?) [Ответ]

знаки,приоритеты,всё конечно хорошо)))если видишь машину которая по траектории пересечётся с твоей и ты продолжаешь ехать........я не знаю....а тут на пустом месте))))))))))))) [Ответ]

Сообщение от SSSDDD:
знаки,приоритеты,всё конечно хорошо)))если видишь машину которая по траектории пересечётся с твоей и ты продолжаешь ехать........я не знаю....а тут на пустом месте)))))))))))))

водителю Жигулей обзору мешала припаркованная машина:
Изображения
  [Ответ]

Тань, сочувствую. У водителя 2111 какие знаки по пути следования? Никаких? Значит - по помехе справа. [Ответ]

в может на ГРАД в Суд можно подать? за такую расстановку знаков [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
Объясняют это тем что на второстепенной дороге знак "Уступи дорогу" установлен не правильно (слева, а не справа от водителя), поэтому водитель Нексиа не обязан был ему подчинятся и на данном перекрестке действует правило "помехи справа", по которому водитель Жигулей был обязан пропустить нексию. Правомерно ли такое решение?

ГОСТ Р 52289-2004 http://www.prav-net.ru/obshhie-trebovaniya/

Сообщение от :
5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

[Ответ]

там же вроде нет как таковой ни дороги, ни проезжей части... прилегающая территория...
соответственно и знаки не особо-то законны вообще...
имхо "помеха справа"... [Ответ]

Сообщение от rigorin:
5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

там был изначально знак справа, но в него кто-то въехал и остался только забетонированный столбик, а слева толи дублирующий был, толи вместо поставили...

Сообщение от rigorin:
У водителя 2111 какие знаки по пути следования?

Теоретически - никаких. На въезде где-то есть знак главной дороги, но к чему он относится вообще непонятно....

Сообщение от Вдонск-Воронеж:
в может на ГРАД в Суд можно подать? за такую расстановку знаков

Говорят там часто ДТП случаются.... Из-за того что движение нормально не организовано...

Сообщение от Skyfil:
там же вроде нет как таковой ни дороги, ни проезжей части... прилегающая территория...
соответственно и знаки не особо-то законны вообще...
имхо "помеха справа"...

И как быть? Ездить вообще необращая внимания на знаки? [Ответ]

А обоюдка в каких случаях ставится? [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
И как быть? Ездить вообще необращая внимания на знаки?

лично я там еду медленно, вращая головой на 360 градусов... внимание на знаки конечно обращаю, но при этом помню и понимаю, что это прилегающая территория, со всеми вытекающими...

Сообщение от Магнем Лобелл:
водителю Жигулей обзору мешала припаркованная машина:

вот тем более! причем тут знаки, когда водитель ехал ничего не видя? [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
причем тут знаки, когда водитель ехал ничего не видя?

По правилам тот у кого знак "уступи дорогу" должен вглядываться и пропускать.... теоретически если я на главной дороге, я не обязана смотреть по сторонам. Хотя по факту конечно приходится - недавно оттормаживалась в пол на кольце около гаи на обручева. Со второстепенной дороги мне неслись прям в бок... [Ответ]

блин всегда по парковкам таким ездил соблюдая разметку и знаки [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
По правилам тот у кого знак "уступи дорогу" должен вглядываться и пропускать.... теоретически если я на главной дороге, я не обязана смотреть по сторонам.

"знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги"
никто из них не был ни на перекрестке, ни на проезжей части, ни на дороге вообще... они были на прилегающей территории. а там помеха справа...
имхо, конечно. [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
"знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги"
никто из них не был ни на перекрестке, ни на проезжей части, ни на дороге вообще... они были на прилегающей территории. а там помеха справа...
имхо, конечно.

Инспектор ДПС делал упор на то что знак "уступи дорогу" установлен не по ГОСТу... Я так понимаю, что если б он был справа, то виноватым бы все-таки оказался водитель нексиа...
Хотя.... Когда ГАИ приехали они сразу сказали, что ситуация неоднозначная и они в протоколе могут написать и так, и эдак...
А все таки как правильно? [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
Хотя.... Когда ГАИ приехали они сразу сказали, что ситуация неоднозначная и они в протоколе могут написать и так, и эдак...
А все таки как правильно?

Магнем Лобелл, правильно так: - кто больше предложит.., тот не виноват..) [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
По правилам тот у кого знак "уступи дорогу" должен вглядываться и пропускать.... теоретически если я на главной дороге, я не обязана смотреть по сторонам. Хотя по факту конечно приходится - недавно оттормаживалась в пол на кольце около гаи на обручева. Со второстепенной дороги мне неслись прям в бок...

ИМХО, водитель должен руководствоваться своими знаками. У водителя "ксюхи" знака справа не было, у тебя я так понимаю, тоже никаких знаков не было. Сл-но, и для тебя, и для водителя "ксюхи" - по правилу правой руки. А там хз, частично поддержу Джони, хотя не во всем. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
ИМХО, водитель должен руководствоваться своими знаками. У водителя "ксюхи" знака справа не было, у тебя я так понимаю, тоже никаких знаков не было. Сл-но, и для тебя, и для водителя "ксюхи" - по правилу правой руки. А там хз, частично поддержу Джони, хотя не во всем.

За рулем не я была.
Там эта дорога как главная считается. Второстепенные все пропускают. Затем и знаки стоят. И раньше он там был как положенно справа, пока кто-то его не снес.... Даже фото столбика оставшегося есть.
Имхо должна быть обоюдка. У нас повреждения конечно минимальные, роли большой это не сыграет - дело в принципе. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
А там хз, частично поддержу Джони, хотя не во всем.

rigorin, ну, это не мое личное мнение..), это - правда жизни.. [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
Там эта дорога как главная считается.

Кем считается? Водителями? У меня перед домом тоже Т-образный перекресток без знаков. Так вот все, кто выезжает с "ножки" Т - пропускают, хотя никаких знаков нет (до первого ДТП).
Еще раз, нет знаков "на главное" - значит равнозначный, как это и не прискорбно. [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
теоретически если я на главной дороге, я не обязана смотреть по сторонам.

главное правило на дороге: Уступи Дорогу Дураку.
ваш подход что не обязана в корне не верен. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Кем считается? Водителями?

Если на одной дороге стоит знак "уступи дорогу", то получается что она второстепенная. Следственно другая - главная
Если бы знак был на первоначальном месте справа от водителя, кто бы был виновен? [Ответ]

Сообщение от ДМ:
главное правило на дороге: Уступи Дорогу Дураку.

в ПДД подскажите где это написано?
Если я начну всех считать дураками и уступать со второстепенной, то рискую также попасть в ДТП. Потому что для остальных водителей мои действия будут непредсказуемы. [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
Если бы знак был на первоначальном месте справа от водителя, кто бы был виновен?

имхо зависит от предложенного количества дензнаков... по сути ведь ни один знак на парковке не имеет силы (ибо это не дорога, ибо несогласовано и т.д.) Посему выходит двоякая СИТУАЦИЯ - с одной стороны знак есть... а с другой по ПДД нужно разъезжать как на равнозначке.

з.ы. сочувствую родителям... сам как-то чуть не попал в таку ситуевину [Ответ]

Сообщение от Zeth:
по сути ведь ни один знак на парковке не имеет силы (ибо это не дорога, ибо несогласовано и т.д.)

Не, ну так категорично я бы не заявлял.
Например,

Сообщение от :
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:

- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;

- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;

- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;

- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.

[Ответ]

Сообщение от rigorin:
Например,

Этот да... гайцы бывает еще кормятся у таких знаков - на встечку разводят [Ответ]

Если я правильно понял,то у нэксии с зади Ашан,Тогда поверните голову в сторону Л.Ма и о чудо,стоят знаки 2.1 и 8.13 и дальнейшие действия не отменены а действуют до кольца со столбом освитительным.Знаки 2.4 установлены из каждого выезда с порковки.В СУД И НЕМЕДЛЕННО,ПОКА НЕ ИСТЕКЛИ СРОКИ НА ОБЖАЛОВАНИЕ,И ЖАЛОБУ В ПРОКУРАТУРУ НА ГАЙЦОВ ЗА БЕЗДЕЙСТВИЕ.Если не пропало желание отстоять правду и получить страховку, в районе 23.00 буду в сети. [Ответ]

С таким же успехом можно и у авторынка всем уступать дорогу кто выезжает с авторынка в сторону хользунова,а те кто спускаетса по Хользунова оказываютса на второстепенке,бред. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
ни один знак на парковке не имеет силы ...ибо это не согласовано

Вы уверены? Проверяли?
Ну, а насчёт того, что "если не дорога, то можно ездить как угодно" могу выразиться ещё жёстче... [Ответ]