Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 3
1 23 >
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Улица Юных натуралистов, бывшая Архиерейская роща и Областная станция юннатов
SERG16 00:27 18.10.2010
Улица Юных натуралистов

Сообщение от :
Новой улице Кагановичского (ныне Центрального) района, застроенной рядом с Воронежской областной станцией юннатов, в 1948 году присвоили название «улица Юных натуралистов».

Станция занимает часть территории бывшей Архиерейской рощи. В 1945 году, когда зародилось послевоенное движение юннатов, здесь был заложен плодовый сад. Есть также ягодники, питомник, небольшой дендрарий, зоологическая лаборатория. Рядом со станцией, тоже на месте прежней рощи, - крупная братская могила воинов Великой Отечественной войны.

Из описания улицы Героев революции

Сообщение от :
Название Архиерейской рощи (леса) происходило от дачи архиереев, размещавшейся здесь, на приречном холме, с XVIII века. К загородному дому епископов примыкал живописный регулярный парк с видовыми площадками и беседками. Парк переходил в густой лес.

Прежнее имя улицы напоминает об интересных событиях в истории Воронежа. В 1780-е годы в архиерейской даче жил последний крымский хан Шагин-Гирей, отказавшийся от престола и приехавший в Россию. В 1879 году в Архиерейской роще и в недалеком от нее Ботаническом саду проходил нелегальный съезд всероссийской народнической организации «Земля и воля». В заседаниях, которые устраивались под видом пикников, принимали участие такие известные революционеры, как Г. В. Плеханов, А. И. Желябов, С. Л. Перовская, В. Н. Фигнер. В 1897 году воронежские социал-демократы организовали в той же роще первую маевку - так тогда называлась рабочая сходка в день неузаконенного праздника 1 Мая. Рабочий праздник отмечался здесь и в последующие дореволюционные годы. Участники маевок особенно преследовались полицией после революционных событий 1905 года. Так, в 1907 году конно-полицейский отряд, прибывший в Архиерейскую рощу, обнаружил толпу мужчин и женщин, поющих революционные песни; большинство было задержано и доставлено в «сборню» Троицкой слободы.

Роща оказалась сожженной во время Великой Отечественной войны; подвалы же бывшего архиерейского дома (точнее, домовой Троицкой церкви) сохранялись и в послевоенное время, так как над ними было возведено новое строение. Они были срыты только в первой половине 1980-х годов в связи со строительством Северного моста. О том, что в старину берег реки был покрыт дубовым лесом, теперь напоминают лишь несколько могучих 100-200-летних деревьев, которые остались вдоль линии железной дороги, внутри частных дворов улицы Героев революции и на некоторых улицах по другую сторону от въезда на Северный мост.

[Ответ]
Александр63 08:22 18.10.2010
Хорошо что открыли эту тему. У меня правда нет материалов к этой теме, но есть некоторые воспоминания. Помню памятник, кажется женщина была. Что он изображал не помню, но когда нас водили на юнатку и шли мимо него, то всегда удивлялся почему лицо памятника всегда смотрело вслед тебе. Маленький был не понимал. Посмотрите на любой портрет если он смотрит на Вас, то куда бы Вы не сдвинулись он так и смотрит за Вами. А тогда мне это было странно. Здесь в темах мы обсуждали одно фото - Откуда снято и моя версия была про юнатку. Кажется немецкий снимок. И еще подумал, а не могло быть кладбище немцев, которое мы ищем, где быть здесь. Или слишком близко была линия фронта и такого быть не могло.


Вот про эту тему поиска съемки я говорил
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=546894 [Ответ]
Витя 08:57 18.10.2010

Сообщение от SERG16:
На современной фотографии слева - часть бывшей Архиерейской рощи.

Проезжал вчера мимо. В раскопанном бугре видны остатки фундамента. Судя по кладке, дореволюционного. [Ответ]
Александр63 11:00 18.10.2010

Сообщение от Витя:
В раскопанном бугре видны остатки фундамента

Хорошо бы где то встать на этом бугре и сравнить как то со снимком в теме который я выложил. Но думаю этой высоты будет мало. [Ответ]
Doctor Livsi 20:48 21.10.2010

Сообщение от Александр63:
Хорошо что открыли эту тему. У меня правда нет материалов к этой теме, но есть некоторые воспоминания. Помню памятник, кажется женщина была. Что он изображал не помню, но когда нас водили на юнатку и шли мимо него, то всегда удивлялся почему лицо памятника всегда смотрело вслед тебе. Маленький был не понимал. Посмотрите на любой портрет если он смотрит на Вас, то куда бы Вы не сдвинулись он так и смотрит за Вами. А тогда мне это было странно. Здесь в темах мы обсуждали одно фото - Откуда снято и моя версия была про юнатку. Кажется немецкий снимок. И еще подумал, а не могло быть кладбище немцев, которое мы ищем, где быть здесь. Или слишком близко была линия фронта и такого быть не могло.

На территории станции был памятник И.В. Мичурину [Ответ]
RKKA 07:40 11.03.2011
Приветствую !

В описаниях мест погребения бойцов, погибших в июле 42-го в боях за Воронеж встречается "Северная окраина Архирейской рощи"

Кто-нибудь может точно описать границы ?
По Архиерейской роще понятно примерно, хотелось бы на карте точнее. [Ответ]
salex 09:10 11.03.2011
RKKA, Архирейская роща - это станция юннатов. Станция разместилась на месте архирейской дачи, а роща была вокруг дачи.

Т.е. северная окраина -- это начало Северного моста. Современное очертание рощи хорошо просматривается в гуглемапсе. [Ответ]
RKKA 09:49 11.03.2011

Сообщение от salex:
RKKA, Архирейская роща - это станция юннатов. Станция разместилась на месте архирейской дачи, а роща была вокруг дачи.

Т.е. северная окраина -- это начало Северного моста. Современное очертание рощи хорошо просматривается в гуглемапсе.

По Архиерейской роще - я набросал схематично. Кстати, не простиралась ли она все-таки еще севернее ? На схеме 1910 целый квадрат обозначен как "Архиерейская дача".
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: arh.jpg
Просмотров: 198
Размер:	43.2 Кб
ID:	1198312  
[Ответ]
O Dэ 10:02 11.03.2011

Сообщение от RKKA:
По Архиерейской роще - я набросал схематично. Кстати, не простиралась ли она все-таки еще севернее ? На схеме 1910 целый квадрат обозначен как "Архиерейская дача".

северная граница Архиерейской усадьбы была за развязкой [Ответ]
RKKA 10:06 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
северная граница Архиерейской усадьбы была за развязкой

А насколько дальше, не известно ? [Ответ]
O Dэ 11:01 11.03.2011

Сообщение от RKKA:
А насколько дальше, не известно ?

посмотрите старую карту, там крайние дома как раз на противоположной стороне моста. я не помню, сохранила ли наложение. если очень нужно, нетрудно поискать [Ответ]
O Dэ 13:29 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
посмотрите старую карту, там крайние дома как раз на противоположной стороне моста. я не помню, сохранила ли наложение. если очень нужно, нетрудно поискать

я поспешила объявить границы Архиерейского)
вот свежее совмещение с картой 1910 года (красным)
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Арх дача.jpg
Просмотров: 215
Размер:	86.6 Кб
ID:	1198664  
[Ответ]
salex 14:08 11.03.2011
O Dэ, вы совмещаете современную схему, нарисованную по плану 1910 года. Совсем не факт что перерисовка в

точности соответствует оригинальному плану. И даже больше скажу, на память вижу, что конфигурация архирейской рощи передана

неправильно. [Ответ]
RKKA 14:23 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
я поспешила объявить границы Архиерейского)
вот свежее совмещение с картой 1910 года (красным)

Схема 1910 года у меня есть, но я собственно и спрашивал, потому как на ней северная (верхняя) часть рощи на мой взгляд просто обрезана по краю поля схемы [Ответ]
salex 14:30 11.03.2011
RKKA, доберусь до дома, сделаю совмещение с оригинальной схемой.

На современной перерисовке передано неправильно.

Кстати, кусок рощи, был за железной дорогой. И в роще, у железной дороги было

кладбище. [Ответ]
O Dэ 14:50 11.03.2011

Сообщение от salex:
RKKA, доберусь до дома, сделаю совмещение с оригинальной схемой.

На современной перерисовке передано неправильно.

Кстати, кусок рощи, был за железной дорогой. И в роще, у железной дороги было

кладбище.

границы отвода усадьбы по состоянию на 1910 показаны на плане достаточно точно. разночтения только по второстепенным улицам, исчезнувшим в настящее время
строения, которые я вначале приняла за строения усадьбы, относятся к станции юннатов, которые видны на а-фото.
место главного строения совмещается абсолютно на всех картах

(совмещала наложением а-фото на съёмку в Google Планета Земля)

Сообщение от salex:
O Dэ, вы совмещаете современную схему, нарисованную по плану 1910 года. Совсем не факт что перерисовка в

точности соответствует оригинальному плану. И даже больше скажу, на память вижу, что конфигурация архирейской рощи передана

неправильно.

Ваша память и границы отвода участка не совпадают по времени лет на 50, как минимум

Сообщение от O Dэ:
Ваша память и границы отвода участка не совпадают по времени лет на 50, как минимум

это карта не оригинальная?
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: роща архиерейская.jpg
Просмотров: 176
Размер:	95.1 Кб
ID:	1198809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: V-1910-Azimut.jpg
Просмотров: 191
Размер:	571.7 Кб
ID:	1198811  

[Ответ]
salex 14:58 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
это карта не оригинальная?


1. Это не карта.
2. Это не оригинальный план 1910 года.
3. Эта современная схема нарисована по плану 1910 года специалистами из azimutv
4. Не скажу сейчас насчет остального, но конфигурация архирейской рощи на схеме, по сравнению с оригинальным планом, передана не верно и не в полном размере.


Сообщение от O Dэ:
Ваша память и границы отвода участка не совпадают по времени лет


Зато моя память позволяет держать в голове оригинальный план и сравнивать его с современными поделками. [Ответ]
O Dэ 15:13 11.03.2011

Сообщение от salex:
Зато моя память позволяет держать в голове оригинальный план и сравнивать его с современными поделками.

если бы Вы на своём сайте указали, что это реконструкция, в не оригинальная карта, было бы очень правильно. немало людей берут на веру данные которые Вы выкладываете

ждём свежих данных [Ответ]
salex 15:15 11.03.2011
O Dэ, у меня на сайте нет приведенной вами реконструкции плана 1910 года. И не было.


На моем сайте выложен фрагмент оригинального плана 1910 года, но там только центр города. [Ответ]
O Dэ 15:19 11.03.2011

Сообщение от salex:
O Dэ, у меня на сайте нет приведенной вами реконструкции плана 1910 года. И не было.

беру свои слова назад, простите. (где же лежала реконструкция тогда?)

вот этой можно верить или это схема?
http://vrn-histpage.ru/maps/resources/plan_1910.jpg [Ответ]
salex 15:20 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
вот этой можно верить или это схема?

Верьте, я разрешаю.


Это фрагмент плана 1910 года. [Ответ]
O Dэ 15:22 11.03.2011

Сообщение от salex:
Верьте, я разрешаю.


Это фрагмент плана 1910 года.

т.е. она в масштабе? [Ответ]
salex 15:28 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
т.е. она в масштабе?


сто сажен в дюйме. [Ответ]
RKKA 15:28 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
границы отвода усадьбы по состоянию на 1910 показаны на плане достаточно точно. разночтения только по второстепенным улицам, исчезнувшим в настящее время
строения, которые я вначале приняла за строения усадьбы, относятся к станции юннатов, которые видны на а-фото.
место главного строения совмещается абсолютно на всех картах

(совмещала наложением а-фото на съёмку в Google Планета Земля)

Честно говоря я не вижу, чтобы на приведенном вами снимке хоть что-то из схемы совпадало с фото. Более того, совершенно не обязательно, чтобы схема могла теоретически накладываться на поверхность, складывается впечатление, что на очень "схематична" и непропорциональна [Ответ]
O Dэ 16:33 11.03.2011

Сообщение от RKKA:
Честно говоря я не вижу, чтобы на приведенном вами снимке хоть что-то из схемы совпадало с фото. Более того, совершенно не обязательно, чтобы схема могла теоретически накладываться на поверхность, складывается впечатление, что на очень "схематична" и непропорциональна

это не ко мне, я сама карт не рисую)
карта-реконструкция привязывалось по опорным точкам, в том числе по главному усадебному дому. [Ответ]
salex 16:37 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
карта-реконструкция привязывалось по опорным точкам


И по каким же точкам вы привязвались, что схема парит над снимком, как танк над

парапетом? У вас даже улицы не попадают. [Ответ]
O Dэ 17:02 11.03.2011

Сообщение от salex:
И по каким же точкам вы привязвались, что схема парит над снимком, как танк над

парапетом? У вас даже улицы не попадают.

очень опрометчиво Вы сослались на план 1910 как на карту - это план-схема без масштаба. разницу знаете, надеюсь?

за первую опорную брался мост через ж/д на Б. Дворянской-пр. Революции

ещё раз повторяю, я карт не рисую, а в гугле можете сами наложить изображение, есть такая функция в этой проге, очень рекомендую... заодно память потренируете) парИт или пАрит Вам виднее))
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: по схеме 1910.jpg
Просмотров: 118
Размер:	201.5 Кб
ID:	1199043  
[Ответ]
salex 17:27 11.03.2011

Сообщение от O Dэ:
ещё раз повторяю, я карт не рисую, а в гугле можете сами наложить изображение


К сожалению, Вы ни рисовать, ни накладывать не умеете. Вас не спасает даже знание

нужной функции в гугле, равно как и использование в своей речи множества спец.

терминов.

Учитывая то, что Вы подобные умения и рассуждения демонстрируете во всех темах

раздела, мне становится искренне жалко Вас и Ваши способности.

Если же вы придуриваетесь и ведете себя таким образом сознательно, то как только это

выяснится в более убедительной форме, чем предположения, Вы будете отключены от

раздела на совсем. [Ответ]
Urykin 17:40 11.03.2011
ходил там. думал местечки покопать найти. ни фига. [Ответ]
salex 17:43 11.03.2011
Urykin, местечки не нашел или не накопал?



там железом с войны небось усыпано все. [Ответ]
Страница 1 из 3
1 23 >
Вверх