Тема для обсуждения ситуации с бродячими животными в Воронеже.
Модерация в этой тему будет строгая. При нарушении правил будет бан без предупреждения. Меньше споров попусту. Есть что сказать по теме - говорите. Никаких оскорблений участвующих.
С уважением, Homer S.
Flurry 13:19 16.10.2010
Тема вернулась.
Выражаю благодарность человеку,который это сделал.
Инициатором этой просьбы была я,ибо счйтаю,что проблема есть и она волнует многих.Проблема гуманного решения задачи.
Считаю,что молчание ни к чему хорошему не приведет,ибо оно будет означать,что в городе все хорошо и всех все устраивает.
Полагаю,что обсуждение проблемы именно в этом разделе будет проходить со всех сторон и более объективно,чем находясь она в Живом уголке.В том числе,привлечет бОльшее внимание.
Спасибо за понимание.
adios_g_ 13:23 16.10.2010
убивать их надо...и на мыло..
rigorin 13:35 16.10.2010
Стрелять, только стрелять! Дешевле, чем стерилизовать. У кого есть лишние деньги - стерилизуйте за свой счет.
P.S. В этой теме не только про собак, а и про всех бродячих животных?
Flurry 14:00 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
Стрелять, только стрелять! Дешевле, чем стерилизовать. У кого есть лишние деньги - стерилизуйте за свой счет.
P.S. В этой теме не только про собак, а и про всех бродячих животных?
обсуждение всех бродячих,коими по иронии судьбы являются кошки и собаки.
Отстрел является не только негуманным решением,но и имеет кратковременный эффект.Через некоторое время все повторяется.Опять собаки растут. Поэтому отстрел-это лишь жестокий способ показать якобы деятельность.Вместо того,чтобы принять длительные меры,программу,стратегию,если хотите.
rigorin 14:41 16.10.2010
Flurry, варианты? Цена вопроса?
Spectator 15:46 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
обсуждение всех бродячих,коими по иронии судьбы являются кошки и собаки.
Отстрел является не только негуманным решением,но и имеет кратковременный эффект.
Умерщвление в любом виде негуманно. Не говоря уже о том что в отношении животных слово "гуманность" неприменимо, по определению. Отстреливать специальными пистолетами с ядом, единственное разумное решение.
Мадам любительнице животных рекомендую задуматься что судьба бродячих животных крайне незавидна. И если к Вам подбегает собака, виляющая хвостом, то это она не радуется жизни, а надеется что Вы ей дадите пожрать. Никакой "гуманности", если уж это слово употреблять, в том чтобы оставлять животных на улице голодной зимой нет и быть не может.
Хотите совершить доброе дело - подберите кошку, собаку с улицы, приютите, кормите, поите.
А бегающие по улицам и сами мучаются, и представляют угрозу для людей, особенно (но не только) собаки. Кошки для людей с детьми тоже вполне себе представляют угрозу. Лишай - не игрушка.
Flurry 16:16 16.10.2010
Spectator, если Вы хотите знать,чем я занимаюсь.прямо и спросите.а не делайте предположений.и убедительная просьба-не вам мне советовать делать то,что я и без ваших советов делаю уже давно.
Я уже говорила о том,что в половине случаев собака,в которую запустили вещество,умирает мучаясь,так как оно не действует сразу,а в некоторых случаях вещества недостаточно,и животное остается мучиться.
И бросается в таком состоянии в яму с кислотой.Это гуманно?Я уже много насмотрелась на такую гуманность,как вы говорите.
Spectator 17:02 16.10.2010
Сообщение от Flurry: Spectator, если Вы хотите знать,чем я занимаюсь.прямо и спросите.а не делайте предположений.и убедительная просьба-не вам мне советовать делать то,что я и без ваших советов делаю уже давно.
нет, мне неинтересно, и я Вам ничего не советовал, не считая "хотите..."
Сообщение от Flurry:
Я уже говорила о том,что в половине случаев собака,в которую запустили вещество,умирает мучаясь,так как оно не действует сразу,а в некоторых случаях вещества недостаточно,и животное остается мучиться.
И бросается в таком состоянии в яму с кислотой.Это гуманно?Я уже много насмотрелась на такую гуманность,как вы говорите.
Где она найдет яму с кислотой? О каком веществе конкретно Вы говорите? Почему в "половине случаев"? Что Вы предлагаете взамен?
Давайте без эмоций только. Аааа, сабаськи, бедные сабаськи, их надо в элитные питомники и срочно, с медицинским обслуживанием и распределением. - без этого.
Spectator 17:13 16.10.2010
Хозяйке на заметку http://www.aversvet.ru//vet.doc (откроется Word, если что)
Там прайс на лечение животных. Представьте себе - во сколько обойдется лечение (+стерилизация) всех пойманных животных, не говоря уже о том что еще поймать надо это самое животное, а потом, опосля лечения, еще и содержать, ухаживать, кормить и пр.
Кроме того у многих животных проблемы с психикой, особенно это касается собак, и на борьбу с этим требуется масса внимания и любви, так что клиники тут никак не помогут. Либо животное живет у человека, либо оно мучается на улице, попадает под машины, жрет всякое говно, в том числе в прямом смысле, замерзает зимой от холода, дохнет от голода, болезней и пр. Так что гуманность защитнегов животных вызывает большие сомнения. Либо просто у них мышление на уровне "ах, кошечка, ах собаська, да как же можно так".
А как так можно - позволять живым существам жить в условиях города, совершенно непредназначенного для проживания животных?
rigorin 17:19 16.10.2010
Spectator, ИМХО, это Московская клиника, в Воронеже будет подешевле, думаю, что раза в 2. Но в любом случае согласен, денег таких нет у нас в городе. Нифига не выход.
Flurry 17:30 16.10.2010
Spectator, Вы у меня где то увидели эмоции?По-моему,я тут крайне неэмоциональна.И ''а,собаськи,собаськи,косеськи'' повторяют дамы немного другого склада.Поверьтене судите людей по своим знакомым.
Это во первых.
К этому же относится ваше упоминание об элитных питомниках.
Что касается ваших вопросов по теме.
Вещество-крысиный яд часто,иногда иной яд.
В половине случаев значит в половине случаев.Не понимаю,что вам надо разъяснить.
Ямы собака не находит сама.Это называется биотермическая яма,где уничтожаются трупы животных после.
Прайсы я и без ссылок знаю.Воронежские.Но если инициатива будет идти не от частных лиц,а от гос-ва,то прайсы изменятся.
rigorin 17:34 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
Прайсы я и без ссылок знаю.Но если инициатива будет идти не от частных лиц,а от гос-ва,то прайсы изменятся.
А мой вопрос оставили без внимания?
Сообщение от rigorin:
Flurry, варианты? Цена вопроса?
easy 17:48 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
Я уже говорила о том,что в половине случаев собака,в которую запустили вещество,умирает мучаясь,так как оно не действует сразу,а в некоторых случаях вещества недостаточно,и животное остается мучиться.
И бросается в таком состоянии в яму с кислотой.
Сообщение от Flurry:
Ямы собака не находит сама.Это называется биотермическая яма,где уничтожаются трупы животных после.
Так все-таки, собака в яму бросается в адских муках, или же ее туда бросают некие злыдни? Совсем Вы что-то народ запутали.
vlad_m 17:49 16.10.2010
Я по-прежнему считаю, что в нашем городе нет такой проблемы как бродячие животные. Да, конечно есть собаки, кошки, крысы и пр. живность, но ее существование никак не влияет на жизнь людей. Мое мнение, что данная проблема очень сильно преувеличена и притянута за уши.
Flurry 17:52 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
А мой вопрос оставили без внимания?
извините,пишу с кпк.Некоторые сообщения проскакивают мимо.
Варианты? Отлов,стерилизация,центры содержания животных,поиск хозяев.Модель запада.Хоть в чем то! Снижение цен на вет обслуживание,помощь со стороны гос ва.
Цена вопроса?Вполне незаоблачная.
Есть статьи бюджета куда более бесполезные.Да и деньги полезных статей уходят иногда не туда.
Надо начать.А потом будет легче.
Flurry 18:00 16.10.2010
Сообщение от easy:
Так все-таки, собака в яму бросается в адских муках, или же ее туда бросают некие злыдни? Совсем Вы что-то народ запутали.
трупы собирают и отвозят в биотермические ямы.Так как на улице их оставлять нельзя.Злыдни или нет.Решите сами.
funny x 18:39 16.10.2010
А мне нравится, что есть и собаки и кошки, и меня ничуть их наличие не раздражает, оживляют наши серые ландшафты.Животные всегда живописны и непосредственны и зачастую выглядят получше , чем многие из так называемых людей.да и ведут себя поадекватней оных. По крайней мере с ними можно подружиться и договориться, предсказуемы, а люди - так и жди пакости)))
Думаю бродяжничество - это так нами воспринимается. для них это естественная жизнь, так было всегда и так будет ине мы так промыслили. не мы и уберем это.
Xenon 20:01 16.10.2010
Сообщение от Homer S.:
Тема для обсуждения ситуации с бродячими животными в Воронеже.
Поможет только отстрел.
rigorin 20:09 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
Цена вопроса?Вполне незаоблачная.
Сколько в национальной валюте?
Сообщение от Flurry:
Есть статьи бюджета куда более бесполезные
Какие именно статьи бюджета Вы считаете бесполезными?
MKozI 20:27 16.10.2010
Отстрел.
Остальные варианты - тема для троллинга "защитников", так как они не замечают очевидных вещей и мешают все явления в одну кучу.
MKozI 20:29 16.10.2010
Отсрел - экономически выгодно и радикально.
Приют - на какие деньги?
Приют - зачем давать кормушку мздоимцам?
Приют - а чо толку? Передержали урода, и в расход через месяц!
Дальше?
Flurry 20:48 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
Сколько в национальной валюте?
Какие именно статьи бюджета Вы считаете бесполезными?
мое мнение по статьям бюджета, бесполезным, могу ВАм написать в личку. в данной теме делать этого не буду, ибо читайте самое первое сообщение.
Сколько в национальной валюте? предлагаю посчитать Вам, если интересуют конечные цифры. ВАм могу предоставить данные.
на содержание одного приюта, который содержится на деньги учредителей и благодаря их стараниям, уходит в месяц в среднем 130 т.р. далее - считайте сами.
rigorin 20:55 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
на содержание одного приюта, который содержится на деньги учредителей и благодаря их стараниям, уходит в месяц в среднем 130 т.р. далее - считайте сами.
Что-то Вы на конкретику не отвечаете. Ну хотя бы на такой вопрос ответьте. Сколько нужно приютов в Воронеже для того, чтобы избавить город от бродячих собак?
Сообщение от Flurry:
мое мнение по статьям бюджета, бесполезным, могу ВАм написать в личку
Да напишите, конечно, я не гордый, опубликую здесь, коль Вы боитесь.
Flurry 21:01 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
Что-то Вы на конкретику не отвечаете. Ну хотя бы на такой вопрос ответьте. Сколько нужно приютов в Воронеже для того, чтобы избавить город от бродячих собак?
для этого надо посчитать хотя бы примерно кол-во этих собак. я к сожалению, не имею возможность этого сделать. это раз.
а во-вторых, если уж ВАм нужна конкретика, я вам могу ответить 5, 10, 20 100! но все это будет бесполезно - хотя бы, для начала, 1 приют сделали бы, на гос-ные деньги. ибо как говорится, одна спасенная жизнь уже что-то.
Flurry 21:02 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
Да напишите, конечно, я не гордый, опубликую здесь, коль Вы боитесь.
ответила в личку специально для ВАс. здесь тема бюджета закрыта с моей стороны.
rigorin 21:08 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
ответила в личку специально для ВАс.
Это Вы считаете ответом? ну-ну.
Стрелять, только стрелять....
Сообщение от Flurry:
я вам могу ответить 5, 10, 20 100! но все это будет бесполезно
Золотые слова! Всех собак в приюты не поместить, содержать их не на что там! Соглашусь, что создать приют (собственно, он уже есть) в котором лечат собак (раненых, погрызаных и т.д.), но содержать всех бродячих собак - увольте
Flurry 21:33 16.10.2010
Сообщение от rigorin:
Это Вы считаете ответом? ну-ну.
Золотые слова! Всех собак в приюты не поместить, содержать их не на что там! Соглашусь, что создать приют (собственно, он уже есть) в котором лечат собак (раненых, погрызаных и т.д.), но содержать всех бродячих собак - увольте
Вы можете считать ответом что угодно.
Бесполезно? да, бесполезно. сейчас. ибо повторю - Москва не сразу строилась, и начать надо с чего то. в десятый раз не буду приводить пример запада. и речи о том, чтобы поместить всех собак в приюты, не шло. существуют другие способы обезопасить город в какой-то мере от бродячих животных. читайте сообщения.
Приют, который есть в городе, существует на деньги учредителей, спонсоров, пожертвования и небольшую коммерческую выручку. это приют, которому живется очень несладко. и огромное спасибо тем людям, которые содержат этот приют несмотря на все проблемы, которые имеются в немалом кол-ве. спасибо людям, которые помогают, волонтерам. которые исправляют ошибки живодеров. и опять только людьми, которые хотят это делать сами. поддержки муниципалитета нет.
rigorin 21:36 16.10.2010
Сообщение от Flurry:
ибо повторю - Москва не сразу строилась
Будем ждать. Чуть более 800 лет и бродячих на улицах не будет
Сообщение от Flurry:
в десятый раз не буду приводить пример запада.
Ни одного примера в этой теме не видел. Приводите парочку-тройку, пообсуждаем.
vlad_m 22:49 16.10.2010
Сообщение от MKozI:
Отстрел.
Остальные варианты - тема для троллинга "защитников", так как они не замечают очевидных вещей и мешают все явления в одну кучу.
Ради бога, чтобы тема не превратилась в старую, ставь приставку ИМХО. Т.к. лично мне позиция отстрела абсолютно противна, как и некоторым другим тоже.
