Сообщение от elena71:
1919год. Гражданская война.
1.Парад белогвардейцев во главе с Мамонтовым и Шкуро на площади у Митрофановского монастыря перед походом на Москву.
2. Военная техника, используемая Деникиным.
Ну да, покрасоваться нужно было обязательно... Лучше бы воевали нормально и с народом работали...
[Ответ]
elena71 13:27 23.08.2010
Первые годы советской власти в Воронеже
Изображения
Копия листовки из старого справочника, так что прочитать мелкие буквы довольно тяжело. Но вот крупные хорошо читаются, да еще и ключевые фразы написаны по два раза -находка политагитаторов тех лет, прям психологи какие-то.
Изображения
А мне Бабуля рассказывала, как при нахождении в городе белогвардейских отрядов они прятали в перины старшую сестру - Елену - редкостную красавицу. Младшие дети количеством пять человек сидели на этой перине (фактически едва не придушив старшую сестру) и молча смотрели, как солдаты выворачивали комоды и шкафы.
Потому что белогвардейцы на самом-то деле очень не прочь были и пограбить и понасиловать мирное население. Во всяком случае провизией ( причем безвозмездно) белогвардейцы обеспечивались за счет местного населения.
Идеализировать их не надо.
Зверствовали очень. Поэтому ненавидело их местное население и боялось. И действительно радовалось приходу в город красноармейцев.
[Ответ]
Александр63 10:00 25.11.2010
У нас в Воронеже есть так называемая Буденновская горка. В районе Пединститута. Почему так называется не знаю. Может там именно Буденный входил в город. А в детстве на этой горке вечерами зимой собиралась округа и катались на лыжах и санках.
[Ответ]
Нюля 10:05 25.11.2010
Александр63, Бабуля рассказывала, входили красноармейцы со стороны Заставы.
Видно позже так улицу назвали.
Там ведь все улицы так или иначе названы в честь революционных событий.
Старинные воронежские кварталы, в те времена заселенные пролетариатом вагоноремонтных мастерских и железнодорожниками..
[Ответ]
Сообщение от Нюля:
Потому что белогвардейцы на самом-то деле очень не прочь были и пограбить и понасиловать мирное население. Во всяком случае провизией ( причем безвозмездно) белогвардейцы обеспечивались за счет местного населения.
Идеализировать их не надо.
Зверствовали очень. Поэтому ненавидело их местное население и боялось. И действительно радовалось приходу в город красноармейцев.
Была война, а война ведётся не в белых воротничках и не чистенькими ручками. При любой войне мирное население ВСЕГДА страдает больше от обоих сторон. Солдат, просидевший месяц в окопе, какой бы цвет погон не имел вряд ли будет мальчиком-зайчиком. Почитайте мемуары атамана Краснова. В них хорошо показано отношение некоторых людей к народу. Были и негодяи, были и очень порядочные люди. Он пишет, что необходимость в провизии была у воюющих сторон, а средств нехватало. Сам Краснов давал расписки, беря у населения продовольствие и коней. А ведь были и такие, которые ничего не давали.
А по поводу насилия хотелось бы сказать, что красная армия НИКОГДА не была излишне тактична. Полистайте материалы по взятию Берлина в 1945. Было изнасиловано от 100000 до 150000 немок. Насилию подвергались по некоторым данным даже освобожденные заключенные лагерей и дети.
"По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Подруга Урсулы фон Кардорф и советского шпиона Шульце-Бойзена была изнасилована «по очереди двадцатью тремя солдатами»(…) Позднее, находясь уже в госпитале, она накинула на себя петлю"
Я это к тому, что так нельзя говорить, эти "говняшки", а эти "пушистики". Сама суть ГРАЖДАНСКОЙ войны: ВОЙНА со своим НАРОДОМ.
[Ответ]
Alex66 13:27 25.11.2010
Сообщение от Свару:
Полистайте материалы по взятию Берлина в 1945.
Будьте любезны, ссылку на документы, пожалуйста.
[Ответ]
elena71,
откуда же такой дефицит появился. А там не Буденный во главе?
А серьезно - Что за места. Первая видимо Б.Дворянская.
[Ответ]
salex 20:29 26.11.2010
Сообщение от elena71:
1918 год. Первый кавалерийский полк, организованный в Воронеже
Самое веселое, что красные кавалеристы одеты в уланские шапки с султанами
[Ответ]
Нюля 20:43 26.11.2010
salex, Ну не забывайте же что они могли быть на самом деле бывшми уланами и драгунами, либо одеть трофейную одежду - ведь форму красноармейскую утвердили гораздо позже, к 19-му году, если я правильно вспомнила.
Александр63, А вот вторую улицу нам, не жившим до Великой Отечественной Войны опознать и вправду нелегко. Улица широкая, ровная, замощена булыжником.
Есть высотные каменные дома - мне кажется , все-таки тоже Большая Дворянская - уж не Михайловские ли часы за деревьями справа?
[Ответ]
MONTY PYTHON 20:57 26.11.2010
Сообщение от elena71:
1917-1918 (?) год.Очередь за хлебом
Судя по всему, экспроприация и продразверстка до главной пекарни Глазкова ещё не добралась. Похоже, что это время пребывания у власти Временного правительства. Война с немцами, с хлебом уже напряженно.
[Ответ]
Natalia425 22:04 26.11.2010
Сообщение от Нюля:
А вот вторую улицу нам, не жившим до Великой Отечественной Войны опознать и вправду нелегко. Улица широкая, ровная, замощена булыжником.
Есть высотные каменные дома - мне кажется , все-таки тоже Большая Дворянская - уж не Михайловские ли часы за деревьями справа?
Какие-то странные головные уборы на всадниках.
[Ответ]
Alex66 22:40 26.11.2010
Сообщение от Natalia425:
На второй фотографии - пр. Революции, район монтажного техникума (духовной семинарии).
На здании в правом верхнем углу можно угадать вывеску "Фотография М.Селиверстовой". Вывеску с такой же надписью, но по другому расположенными словами можно увидеть на здании напротив театра. Либо у Селиверстовой было два фотозаведения на Дворянской, либо она переезжала.
А может фото с красноармейцами сделано не на фоне семинарии, а на театральной площади?
[Ответ]
elena71 01:38 27.11.2010
Сообщение от Natalia425:
На второй фотографии - пр. Революции, район монтажного техникума (духовной семинарии).
Я тоже подумала об этом месте, когда первый раз увидела фото. Снято приблизительно здесь (фото 1916 года)
И еще два снимка 1917 года-манифестации на улицах Воронежа. Первый снимок сделан в районе современной филармонии
Сообщение от elena71:
Снято приблизительно здесь (фото 1916 года)
Тогда это точно не в районе драмтеатра - на фотографии двухэтажное здание, находившееся рядом с духовной семинарией.
А Селиверстов либо переезжал, либо имел два (а может и больше) фотографических салона.
Сообщение от Alex66:
Либо у Селиверстовой было два фотозаведения на Дворянской, либо она переезжала.
Только, по-моему, не у Селиверстовой, а у Селиверстова.
Кстати, первоначально салон был Епифанова....
[Ответ]
MONTY PYTHON 13:54 27.11.2010
Сообщение от Natalia425:
не у Селиверстовой, а у Селиверстова
Сообщение от salex:
А какая нибудь еще информация о нем есть?
salex, привожу текст под фото полностью:
"Из отрядов красной гвардии, рабочих боевых дружин, революционных солдат, добровольцев в апреле 1918 года в Воронеже были сформированы 1-я Воронежская пехотная дивизия и легкий пулеметный дивизион. На Украинский фронт отправились два красноармейских полка, состоявших из воронежцев. В уездах созданы Алексеевский, Богучарский, Бобровский, Калачеевский, Острогожский, Коротоякский и другие полки"
Сообщение от Natalia425:
Только, по-моему, не у Селиверстовой, а у Селиверстова.
Сообщение от MONTY PYTHON:
Действительно, фамилия фотографа писалась в родительном падеже.
На вывеске две последние буквы в слове "Фотография" не просматриваются, поэтому я и решил, что вывеска выглядит так: "Фотограф М.Селиверстова". Но против надписей на фотокарточках не попрешь. [Ответ]
elena71 16:25 01.12.2010
Воронеж после боев. Октябрь 1919 года
Фото из экспозиции краеведческого музея
Изображения
