Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Юридические советы>Какой высоты должен быть забор между частными домами и может быть сплошным?Или только сетка?????
Ly из Воронежа 18:43 11.06.2010
Подскажите, пожалуйста, в след. ситуации:
Решили поставить в частном доме (все в собственности) сплошной забор из металла высотой 1,8 м, забор получается смежный, т.е. между соседями.
Соседи прибежали, стали ругаться что такие высокие ставить нельзя и тем более сплошной(типа продуваться не будет, солнца не будет и т.д и т.п)
Ссылаются на какой-то закон или правила пожарной безопасности(
Правы ли они?Есть ли такой закон и смогут ли они подать на нас в суд?
Хотя у меня такое подозрение, что они боятся что мы им клубнику от солнца закроем и т.д! Хотя другие их соседи у которых огромный 3-х этажный дом поставили между ними кирпичный забор и в ус не дуют, а они типа такие умные к нам пристают!!!
Подскажите, плиз, а то достали уже эти горе соседи, все нормальные, а эти....
И подскажите ссылки на законы, СНИПЫ И Т.Д.
Ly из Воронежа 18:58 11.06.2010
Может у кого была такая ситуация?
Инженерчег 19:19 11.06.2010
живу в частном секторе. Строят кто во что горазд: с одним соседом - сетка, с другим - кирпич около 2м высотой.
Пожарные у соседа (ошиблись улицей, а дом один на 4х) неколеблясь выбили пару досок(дада, пары досок достаточно чтобы огнебоец в полной защите пролез) в заборе и протянули рукав до горящего соседа, у которого вход с другой улицы.

ИМХО, поиск СНиПа - забота соседей, пока вы строите=) Тем более, раз они на него ссылаются, то читали его и знают и подскажут вам номер.=)
если интересно погугли "градостроительный СНиП". возможно, "СНиПом сплошность, материал и высота забора не нормируется"
Ly из Воронежа 20:08 11.06.2010
Инженерчег,
И еще уточню - хотим закрыть забором соседскую периферию, вернее заднюю часть их участка(если так можно сказать)))))))))
Т.е. участок у соседей прямоугольный, мы хотим поставить забор сзади их двора. Разве нельзя?Мы же не сбоку их закрывать от солнца собрались?!
rss 20:09 11.06.2010
Если речь идет о дачах и садовых участках, то ограничение есть - смотрите соседнюю тему .
Если говорить об "обычном" частном секторе, т.е. об индивидуальном малоэтожном жилищном стороительстве, то ограничений нет. "СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства" (принят Постановлением Госстроя России от 30.12.1999 N 94) высоту заборов не регламентирует.
Ly из Воронежа 20:34 11.06.2010

Сообщение от rss:
Если речь идет о дачах и садовых участках, то ограничение есть - смотрите соседнюю тему .
Если говорить об "обычном" частном секторе, т.е. об индивидуальном малоэтожном жилищном стороительстве, то ограничений нет. "СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства" (принят Постановлением Госстроя России от 30.12.1999 N 94) высоту заборов не регламентирует.

О-о-оооооооо!Это как раз не дача!У нас частный сектор -дом частный в собственности!
Значит можно, извините, послать "таких"соседей?!
Ly из Воронежа 20:38 11.06.2010
rss,
Но я еще на всякий случай в БТИ во вторник позвоню)))))
А Вам большуууууууущее спасибо!Немножко успокоили!А то эти соседи трепят и трепят нервы..............
Elkavrn 11:29 12.06.2010

Сообщение от Ly из Воронежа:
Решили поставить в частном доме (все в собственности) сплошной забор из металла высотой 1,8 м, забор получается смежный, т.е. между соседями.

Сообщение от rss:
Если говорить об "обычном" частном секторе, т.е. об индивидуальном малоэтожном жилищном стороительстве, то ограничений нет. "СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства" (принят Постановлением Госстроя России от 30.12.1999 N 94) высоту заборов не регламентирует

а если дом на два хозяина?
arxitektor_k 11:32 12.06.2010

Сообщение от Elkavrn:
а если дом на два хозяина?

.......и что?
Snusmumrik 11:36 12.06.2010

Сообщение от Elkavrn:
а если дом на два хозяина?

хоть на 80 семей...
Elkavrn 11:40 12.06.2010

Сообщение от arxitektor_k:
.......и что?

ничего, я просто уточнила, просто мне как-то в архитектуре только про сетку говорили.
Ly из Воронежа 13:57 15.06.2010
Уважаемые юристы!
Подскажите, пожалуйста, в этой ситуации....
Есть ли какие документы конкретные в законодательстве, были ли случаи сноса....
ЯэтоЯ 14:02 15.06.2010
на сколько знаю, только на дачных участках регламентируется, так как там солнце важно для растений
Evgeniy S 11:40 17.06.2010

Сообщение от rss:
Если говорить об "обычном" частном секторе, т.е. об индивидуальном малоэтожном жилищном стороительстве, то ограничений нет. "СП 30-102-99. Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства" (принят Постановлением Госстроя России от 30.12.1999 N 94) высоту заборов не регламентирует.

RSS, при всем уважении к вам сомневаюсь в данном случае.... Насколько помницца максимальная высота сплошного забора как раз 1.8 метра, в московской области - 2.1 метра. Не претендую на правоту но хотелось бы уточнить. Откуда инфа уже не помню, если надо поищу.
rss 14:02 17.06.2010
Evgeniy S, да, была такая тема раньше http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=215992. Однако за время пути собака успела подохнуть - постановление №170 от 21 марта 2001 г., в котором шла речь о заборе, отменено:

Сообщение от :
ГЛАВА ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 января 2009 г. N 22

ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЙ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ВОРОНЕЖА,
ОТМЕНЕ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ГЛАВЫ
ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ

В целях приведения муниципальных правовых актов органов местного самоуправления городского округа город Воронеж в соответствие действующему законодательству постановляю:
1. Отменить:
- постановление администрации города Воронежа от 1 марта 2001 года N 109 "Об упорядочении размещения средств наружной рекламы и информации в городе Воронеже";
- постановление администрации города Воронежа от 14 марта 2001 года N 170 "Об упорядочении проектирования, строительства и приемки в эксплуатацию объектов недвижимости в секторе малоэтажной индивидуальной застройки";
- постановление администрации города Воронежа от 5 сентября 2002 года N 1605 "О мерах, регламентирующих деятельность компьютерных салонов и клубов, расположенных на территории города Воронежа";
- постановление администрации города Воронежа от 28 июля 2004 года N 1148 "О предоставлении муниципальных служебных жилых помещений";
- постановление главы городского округа город Воронеж от 20 апреля 2006 года N 518 "Об утверждении Положения о порядке установления попечительства в форме патронажа над совершеннолетними дееспособными гражданами городского округа город Воронеж".
2. Признать утратившим силу постановление главы городского округа город Воронеж от 22.08.2005 N 1532 "Об организации работ по выбору способа управления многоквартирными домами".

Глава городского округа
С.М.КОЛИУХ

Evgeniy S 14:47 17.06.2010
rss, а разве постановление ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ может быть "выше" СНиПа? Помницца 1.8 м касалось всей России, исключение - московская область(уж не знаю почему с высотой 2.1 м). Если местным постановлением можно положить на действующий СНиП то Воронежу просто повезло(ну или наоборот, смотря у кого какие соседи)....
Evgeniy S 15:09 17.06.2010
rss, прошу прощения, все сам уже нашел, вот:
Нормы высоты возводимых заборов в населенных пунктах устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормативно-правовых требований органов местного самоуправления. Поэтому, для того, чтобы узнать, какая максимальная высота забора установлена на данной территории, необходимо обратиться в органы архитектуры и градостроительства той территории, на которой расположен Ваш коттедж.<br>О строительных нормах и правилах размещения объектов недвижимости в населенных пунктах можно проконсультироваться в информационном центре Госстроя России (157-22-33).

Спасибо.
Mr. Sniff 20:28 17.06.2010
Региональный норматив градостроительного проектирования "Планировка жилых, общественно-деловых и рекреационных зон населенных пунктов Воронежской области", утвержден приказом управления архитектуры и градостроительства Воронежской области от 17.04.2008г. №9-п

2.2.6.10. Характер ограждения земельных участков определяется в соответствии с приложением N 4 настоящих нормативов.

ТРЕБОВАНИЯ
К ОГРАЖДЕНИЯМ ПРИУСАДЕБНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАЛОЭТАЖНОЙ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

1. Требования к ограждениям земельных участков со стороны территорий общего пользования (улиц, проездов, площадей).
1.1. При устройстве ограждений по главным магистралям городских и сельских поселений высота ограждения и материал, из которого оно изготавливается, согласовываются с уполномоченным органом местного самоуправления в сфере градостроительной деятельности.
1.2. Высота ограждения должна быть не более 2,2 метра.
1.3. Перечень материалов, применяемых при устройстве ограждения, не ограничивается, но запрещается применение в конструкции ограждения колючей проволоки, нефугованных досок, отходов промышленного производства и других материалов, потенциально опасных для пешеходов.
1.4. При прохождении уличного тротуара вплотную к линии ограждения калитки и распашные ворота должны открываться внутрь дворовых территорий.
При размещении тротуара от линии ограждения на расстоянии не менее 1,5 метра створки распашных ворот и калитки могут открываться наружу в сторону улицы.
1.5. Для осуществления работ по ремонту подземных коммуникаций - вводов в жилые индивидуальные дома застройщикам рекомендуется:
при наличии ограждения из легких металлических и деревянных конструкций устройство съемных секций;
при капитальных ограждениях закладывать кожухи длиной не менее 2 метров, позволяющие выполнять ремонтные работы без разборки ограждения.
2. Требования к ограждениям земельных участков, устанавливаемых по пограничным линиям (по меже соседних участков).
2.1. Высота ограждения, размещаемого на меже с соседними земельными участками, не должна превышать 2,2 метра.
2.2. Перечень материалов, применяемых при устройстве ограждения, не ограничивается. При обоюдном согласии владельцев земельных участков по меже в качестве ограждения может быть предусмотрено декоративное озеленение высотой до 1,5 метра.
2.3. По меже земельных участков рекомендуется устанавливать, как правило, неглухие ограждения (с применением сетки-рабицы, ячеистых сварных металлических сеток, деревянных решетчатых конструкций с площадью просветов не менее 50 процентов от площади забора и т.п.).
2.4. Установка по меже глухих ограждений (с применением сборного железобетона, кирпича, асбоцементных листов, пиломатериалов и других строительных материалов) может осуществляться без ограничений при их высоте не более 0,75 метра (с наращиванием их до предельной высоты неглухими конструкциями).
2.5. При высоте более 0,75 метра глухие ограждения могут устанавливаться застройщиком по всему периметру земельного участка (по меже с соседними земельными участками) только при письменном согласии владельцев соседних участков, оформленном в 2 экземплярах, хранящихся у заинтересованных сторон, заключивших соглашение.
2.6. Конструкция массивных ограждений (железобетонных, кирпичных, каменных), толщина которых превышает 50 миллиметров, возводимых владельцем без письменного согласия владельцев соседних земельных участков, должна размещаться в пределах участка застройщика.
При достигнутой договоренности между соседями, оформленной документально, ограждение может устанавливаться по оси (границе) смежных земельных участков.
2.7. При устройстве глухих массивных ограждений (в виде стены) на косогорных участках застройщику следует предусматривать мероприятия по отводу ливневых и талых вод, не допускающих аккумуляцию этих вод на соседних участках и попадание ливневых вод на строения (отмостку) соседних участков.
rss 22:33 17.06.2010

Сообщение от Mr. Sniff:
2.2.6.10. Характер ограждения земельных участков определяется в соответствии с приложением N 4 настоящих нормативов.

Есть такая песня. Но в приведенной цитате из неё выкинуто одно только слово:

Сообщение от :
Приложение N 4
к нормативам
градостроительного проектирования
Воронежской области (рекомендуемое)

ТРЕБОВАНИЯ
К ОГРАЖДЕНИЯМ ПРИУСАДЕБНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАЛОЭТАЖНОЙ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

Рекомендация - это такая штука, на которую можно забить и никакой ответственности это не повлечет.
Elkavrn 23:11 17.06.2010
Вы просто не представляете, как облегчили мне жизнь, СПАСИБО!
Mr. Sniff 08:58 18.06.2010
rss, я не зря процитировал пункт 2.2.6.10, он то является императивным, хотя и отсылает к приложению, имеющему рекомендательный характер. Так что возможны варианты. Как например вот этот:
ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 мая 2009 г. по делу N 33-2452

(извлечение)

Ф., собственник домовладения N 26 по ул. П. с. М. г. Воронежа, с учетом уточнений просил не препятствовать ему пользоваться земельным участком по этому адресу и снести забор из асбестоцементных плоских листов, установленный на меже его земельного участка и участка под N 24.
Решением Левобережного районного суда г. Воронежа от 09 апреля 2009 г. постановлено: обязать Г. не препятствовать Ф. пользоваться земельным участком N 24 по ул. П. с. М. г. Воронежа; обязать Г. снести забор из листов асбестоцементных плоских, установленный на меже земельных участков NN 24 и 26 по ул. П. с. М. г. Воронежа, длиной 30 м от тыльной межи, в части превышения забором высоты 0,75 м, в срок до 01.07.2009 г.; в удовлетворении исковых требований Ф. в части обязывания Г. снести забор из листов асбестоцементных плоских, установленный на меже земельных участков NN 24 и 26 по ул. П. с. М. г. Воронежа, длиной 30 м от тыльной межи, не превышающей 0,75 м отказать; взыскать с Г. в пользу Ф. в возмещение материального ущерба 3 000 рублей, в возмещение судебных расходов 3 500 рублей, в остальной части во взыскании судебных расходов отказать.
В кассационной жалобе Г. просит отменить решение суда, считая его необоснованным и незаконным.
Судебная коллегия не находит оснований для отмены решения суда.
В соответствии со ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права. Права, предусмотренные статьями 301 - 304 ГК РФ, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющим имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором (ст. 305 ГК РФ).
Разрешая заявленные требования, суд правильно руководствовался указанными нормами ГК РФ, а также Региональным нормативом градостроительного проектирования "Планировка жилых, общественно-деловых и рекреационных зон населенных пунктов Воронежской области", утвержденным приказом управления архитектуры и градостроительства Воронежской области от 17.04.2008 г. N 9-п, которым установлены требования к ограждениям земельных участков, устанавливаемых по пограничным линиям (по меже соседних участков), в частности: высота ограждения, размещаемого на меже с соседними земельными участками не должна превышать 2,2 м; установка по меже глухих ограждений может осуществляться без ограничений при их высоте не более 0,75 м; при высоте более 0,75 м глухие ограждения могут устанавливаться застройщиком по всему периметру земельного участка (по меже с соседними земельными участками) только при письменном согласии владельцев соседних земельных участков.
Судом установлено и не оспаривается Г. факт возведения ею забора на меже земельных участков NN 24 и 26 по ул. П. с. М.
Поскольку установлено, что высота возведенного забора более 0,75 м, а письменного согласия истца на установку забора Г. не получала, суд пришел к верному выводу о том, что ответчицей нарушены права истца на пользование принадлежащим ему земельным участком и обоснованно обязал ее не препятствовать Ф. в пользовании этим земельным участком путем сноса забора в части превышения забором высоты 0,75 м.
Выводы суда соответствуют фактическим обстоятельствам дела и достаточно мотивированы.
Доводы кассационной жалобы о не исследовании судом вопроса межевания земельных участков сторон не имеют юридического значения для рассматриваемого спора, поскольку суд отказал в удовлетворении исковых требований о сносе всего забора.
При этом обжалуемое решение не препятствует в случае возникновения спора между сторонами по границам земельных участков разрешить его в установленном законом порядке.
Нормы материального права применены и истолкованы судом верно.
Каких-либо существенных нарушений норм процессуального права, влекущих отмену постановленного решения, судебная коллегия не усматривает.
rss 09:48 18.06.2010

Сообщение от Mr. Sniff:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 мая 2009 г. по делу N 33-2452

Аргумент, да. Хотя ответчику следовало активнее брыкаться до, и обжаловать после.
Ly из Воронежа 12:32 18.06.2010

Сообщение от Mr. Sniff:
Региональный норматив градостроительного проектирования "Планировка жилых, общественно-деловых и рекреационных зон населенных пунктов Воронежской области", утвержден приказом управления архитектуры и градостроительства Воронежской области от 17.04.2008г. №9-п

2.2.6.10. Характер ограждения земельных участков определяется в соответствии с приложением N 4 настоящих нормативов.

ТРЕБОВАНИЯ
К ОГРАЖДЕНИЯМ ПРИУСАДЕБНЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАЛОЭТАЖНОЙ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

1. Требования к ограждениям земельных участков со стороны территорий общего пользования (улиц, проездов, площадей).
1.1. При устройстве ограждений по главным магистралям городских и сельских поселений высота ограждения и материал, из которого оно изготавливается, согласовываются с уполномоченным органом местного самоуправления в сфере градостроительной деятельности.
1.2. Высота ограждения должна быть не более 2,2 метра.
1.3. Перечень материалов, применяемых при устройстве ограждения, не ограничивается, но запрещается применение в конструкции ограждения колючей проволоки, нефугованных досок, отходов промышленного производства и других материалов, потенциально опасных для пешеходов.
1.4. При прохождении уличного тротуара вплотную к линии ограждения калитки и распашные ворота должны открываться внутрь дворовых территорий.
При размещении тротуара от линии ограждения на расстоянии не менее 1,5 метра створки распашных ворот и калитки могут открываться наружу в сторону улицы.
1.5. Для осуществления работ по ремонту подземных коммуникаций - вводов в жилые индивидуальные дома застройщикам рекомендуется:
при наличии ограждения из легких металлических и деревянных конструкций устройство съемных секций;
при капитальных ограждениях закладывать кожухи длиной не менее 2 метров, позволяющие выполнять ремонтные работы без разборки ограждения.
2. Требования к ограждениям земельных участков, устанавливаемых по пограничным линиям (по меже соседних участков).
2.1. Высота ограждения, размещаемого на меже с соседними земельными участками, не должна превышать 2,2 метра.
2.2. Перечень материалов, применяемых при устройстве ограждения, не ограничивается. При обоюдном согласии владельцев земельных участков по меже в качестве ограждения может быть предусмотрено декоративное озеленение высотой до 1,5 метра.
2.3. По меже земельных участков рекомендуется устанавливать, как правило, неглухие ограждения (с применением сетки-рабицы, ячеистых сварных металлических сеток, деревянных решетчатых конструкций с площадью просветов не менее 50 процентов от площади забора и т.п.).
2.4. Установка по меже глухих ограждений (с применением сборного железобетона, кирпича, асбоцементных листов, пиломатериалов и других строительных материалов) может осуществляться без ограничений при их высоте не более 0,75 метра (с наращиванием их до предельной высоты неглухими конструкциями).
2.5. При высоте более 0,75 метра глухие ограждения могут устанавливаться застройщиком по всему периметру земельного участка (по меже с соседними земельными участками) только при письменном согласии владельцев соседних участков, оформленном в 2 экземплярах, хранящихся у заинтересованных сторон, заключивших соглашение.
2.6. Конструкция массивных ограждений (железобетонных, кирпичных, каменных), толщина которых превышает 50 миллиметров, возводимых владельцем без письменного согласия владельцев соседних земельных участков, должна размещаться в пределах участка застройщика.
При достигнутой договоренности между соседями, оформленной документально, ограждение может устанавливаться по оси (границе) смежных земельных участков.
2.7. При устройстве глухих массивных ограждений (в виде стены) на косогорных участках застройщику следует предусматривать мероприятия по отводу ливневых и талых вод, не допускающих аккумуляцию этих вод на соседних участках и попадание ливневых вод на строения (отмостку) соседних участков.

Именно этот норматив мне зачитали в архитектуре районной.....
Но это мне что, теперь согласие у соседей брать?!
Хотя адвокат знакомый говорил, что все эти нормативы фигня, есть выйгранные дела, а в Москве все чиновники под свои дачи отменили все Снипы и строят заборы от 2 метров и далее...
Ly из Воронежа 12:33 18.06.2010
Но мы все равно забор поставим, на своей земле,соседям мешать пользоваться участком он НИКАК НЕ БУДЕТ!!!
Vokalex 13:57 04.12.2010
чем закончилось то?
Михей 14:14 04.12.2010
))) Между соседними участками ...

0.75 - сплошной , общая высота 2,2 ...
... и живую изгородь пустить, чтоб недовольные "лица" соседей не наблюдать
Зато всё по СНиП ...
Vokalex 14:16 04.12.2010
а можно поподробней из чего он? симпатичным показался))))
Михей 14:44 04.12.2010

Сообщение от Vokalex:
а можно поподробней из чего он? симпатичным показался))))

Взято отсюда ...

... Чем выше забор - тем лучше отношения с соседом (с)
ura7nok 18:38 04.12.2010

Сообщение от Михей:
... Чем выше забор - тем лучше отношения с соседом (с)

посмотрите по забору в этой теме вот адрес:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...E7%E0%E1%EE%F0
Amtel7 19:03 04.12.2010
знаю где сплошной забор в частном секторе высотой 10м, и ничего..уже 3 стоит....
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх