Везде по интернету есть темы по подвесу боксерского мешка! Но внятных ответов мало.
Подскажите пожалуйста - как подвесить мешок 100 кг в квартире! Всем очень помогли бы!
Немного о мешке..
Выбор боксерского мешка.
Дешевить на мешке смысла мало.. Надо брать кожанный( об тент руки ноги обдерете и недолговечный, а если в перчатках - то где они на улице - набивку рук надо проводить тет-а-тет с мешком ), с набивкой из резиновой крошки(лучше вместе с волокном ) - не утрясается , считается самым лучшим промышленным наполнителем. Или с наполнителем из текстиля, но не очень..
Высота мешка
-Чем больше - тем лучше- у противника рост не менее 1,5 м
Наработка уддаров проводиться лучше сразу по отмеченным пластырем участкам:
надо обозначить сразу-если не желаете уподобляться дятлу
Обозначение проводиться горизонтально окольцовывая грушу пластырем, мелом, краской
Вес подбирать исходя из собственного- но меньше 60 кг не рекомендую- все боксеры отрабатывают удары на тяжелых. Вообще мешок- лучший тренажер для дома под все группы мышц+ плюс пробежка, прыжки со скалкой, штанга- почти идеально
Виды материала мешка.
Хорошие мешки имеют несколько слоев
1) Внешний - должен быть самый прочным(кожа, тент, парусина, синтетика(бывают в несколко слоев))
"3)" Порой между внитренним и внешним прокладывают слой поглощающего материала-= лист пенополиуретана. Типа лучше. На самом деле такое позволяет сберечь плохой материал внешнего тента- экономят.
Но мешок мягче, удобнее
Прочность, долговечность и удобство пользовования мешка зависит от материала внешнего мешка:
1) Исскуственныя кожа(ПВХ)- текстиль(синтетика) залитый резиной, пластиком)
По русски -дермонтин И что можно от такого материала ожидать?
Срок службы 1-1,5 года. Может быть меньше- пот, удары заставляют верхний слой материала тентовой ткани(слой резины-хуже всего глянцевый гладкий пластик) трескаться. Потом работать прихходиться толко в перчатках или бинтах что бы не ободрать руки( ноги тоже ободрать о тагкой мешок просто ) Да срок службы такого мешка .. Не берите глянцеый пластик- внешний слой плохо соединен с подложкой из ткани- трескается и отслаивается..
Цена от 300 р...
2) Тентовый: синтетика- нейлон и т. д.
Неплохо Срок службы несколько лет . Кто-то говорил-что 5 лет и как новый. На хороших мешках мнногослойна - около 5 слоев. Но найти в магазинах тоже непросто.
Цена хорошего многослойного мешка от 5 т. р.(ИМХО)
3) Кожа 1,5 - 2 мм
Дешевая кожа. Если кирзачами, ботинками не бить- продержиться достаточно долго. Встречается на водоналивных мешках с подкладкой из листа пенополиуретана
Срок службы 3- 5 лет ПРИ БЕРЕЖНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ.
МНОГОСЛОЙНЫЕ МЕШКИ ИЗ ТЕНТОВОЙ СИНТЕТИКИ(5 СЛОЕВ) МОГУТ БЫТЬ НАМНОГО ПРОЧНЕЕ.
Цена от 6 000 руб. за 60 кг мешок
4) Кожа 3 - 4 мм
Хорошая штука за хорошую цену
На такие мешки дается гарантия 10 л http://www.lecoshop.ru/dir.php?id=305
Цена от 10'900 на 60 кг мешок
5) Чепрак 4-6 мм. Идеал(почти)
Чепрак - тяжелая, плотная, толстая кожа с высокой износостойкостью, выработанная жировым дублением из шкур крупного рогатого скота (КРС), взятых со спины животного.
Цена от 13000 на 65 кг мешок
6) Ременная кожа( 3 - 6 мм) Идеал из того что можно приобрести в магазине.
Ременная кожа- Рант, Юфть - толстая кожа, комбинированного дубления с предварительной обработкой жиром, из шкур КРС, взятых с брюха животного, лошадей, оленей, свиней. Значительно мягче и пластичней, чем чепрак или шора, но толще и жёстче хромовых кож.
Цена от 16000 на 80 кг мешок
Редкость, но купить можно
Важно также крепление мешка к подвесу.
Бывает нескольких видов( по надежности):
1) просто мешок 1- а точка закрепления
2) ременные(синтетические) стропы- петли- от 2-х точек закрепления
3) ременные(из стропы ) уши под стальные полукольца- от них идут цепи к одной точке закрепленияот 3-х точек закрепления, хорошо 4
4) Мешок имеет 3-6 точки крепления, изготовленных из ременных лент шириной 45( и более) мм, с прокладкой из кожи. Через ленты, пропущено металлическое кольцо из прутка 12 мм. к которому подсоединен узел крепления. Узел крепления - на пружинах(цепях). Мешок из кожи толщиной 3,5-4,0 мм р. 180 Boyko Sport
Виды наполнителя:
1) Поролоновая крошка. Ну что можно ожидать от такого
Привет детишкам
2) Песок с опилками
Не очень- после работы мешок внизу очень твердый- , а вверху мягкий- опилки.
Просто опилки - самый дешевый вариант..
3) Опилки
Тоже утрясаются- приходиться переворачивать грушу и бить по ней сверху для равномерного распределения опилок. Кроме того опилки летят из мешкав виде пыли или собственно самих опилок через швы и верхний клапан мешка.
Очень неудобно. Но дешево. Можно исправить вручную но..
4) Текстиль. Хорошая штука, но редкость и тоже утрясается не намного меньше.
5) Резиновая крошка
Не утрясается , считается самым лучшим промышленным наполнителем.
Но твердая- неподготовленным лучше иметь перчатки или бинты..
6) Пенополиэтилен, резиновая крошка- лучший промышленный наполнитель - легче и мягче просто резины. Комфортно
7) Резиновая крошка с волокном
Лучшее сочетание- встречается в магазинах крайне редко. И стоит не дешево. Но на просторах интернета найити можно.
Варианты крепления боксерского мешка :
Есть варианты
1) Кирпичный дом- обычные перекрытия.?
2) Панельный дом - плиты перекрытия.?
Ответьте пожалуйста- как вы бы подвесили мешок?
Есть варианты крепления мешка в квартире
Какой выберете зависит от вас.
1) Анкер в потолок(для панельного дома)
Говорят может не выдержать, если мешок более 40 кг. Хотя анкер 10-12 мм говорят, до 1,5 ь держит. Вариант - несколько анкеров.
2) Шведская стенка Т или Г образная(Т образная прочнее)- но занимает много места- и покупать надо. Кроме того хочу мешок посреди комнаты- не тесниться
3) Балка в две стены(мой вариант) Но мешок типа маятника -сам длиной 1,5 м и подвес 1,2 м . Вопрос балка не расшатается? Удары до 500 кг в любую точку мешка.?
4) П-образная конструкция: труба (балка) с опорой на столбы(и на пол ) или совместное на пол и стены. Но пол из дерева - так что конструкция 200 кг(100 мешок и 100 конструкция не особо)?
5) Сварной гусак(типа флажок)- Труба квадратного сечения 60 на 40 мм - Крепиться на болты к стене и потолку(?) Но соединяюшая вертикальную и горизонтальную не ниже 1,5 м
6) Подвес на турник - в дверной проем(коридор 99 -1,2 м ), или турник на стену- нагрузка грушей до 100 кг. Говорят, нагрузка при использовании по назначению не ограничена http://www.lecoshop.ru/dir.php?id=306. Не очень- для детишек.
Сделал сам так - разбил локтем дверную раму
Нормально использовать коридор от 1,5 м. Достаточно 10 балки ценой менне 200 р за метр для 100 кг груши при жестком закреплении концов балки -бетонировании. Она весит около 10 кг на погонный метр.
БИ- это более чем на на 60 процентов подготовка к ударно-бросковое технике. Чем более возможность перемещения вокруг противника(груши)- тем лучше.
7) Специальный подвес -на четырех анкерах крепиться к бетонному потолку квадратная пластина , а на пластине закреплена рым-гайка М10 - М14 или рым-болт, а к ним уже подвес груши. По правде сказать, под 100 кг грушу доверия не внушает.
Но продается везде под потолок из плит.
Интересно- какой анкер - какая груша?
А то у народа порой вырывало!- если на вертикальный рывок кг 100, да с высоты метр.
Рекомендуют несколько разнесенных анкеров, чтобы не выкручивалось, А лучше вариант 7)
Стоит около 700- 1000 р.
есть напольные мешки
дорого стоят но есть
есть с водоналивным основанием
Легкий и компактный тренажер, предназначенный для занятий боксом и аэробикой (Тай-бо) и др.
3 уровня регулировки высоты. Минимальная высота - 158 см. Максимальная высота - 185 см.
Основание заполняется водой или песком. Без заполненного основания тренажер легко перемещается
Анкер самый обычный, периодически подтягиваю, чтоб не выкручивалось. Мешок около 50кг.
[Ответ]
airria 01:03 08.06.2010
Сообщение от BASTA_88:
Анкер самый обычный, периодически подтягиваю, чтоб не выкручивалось. Мешок около 50кг.
Не очень надежно, но быстро.
При креплении к бетонному потолку есть вопросы
1) Если плиты не монолит, а пустотки, то есть шанс попасть в полость при сверлении.
Слой бетона около 3 см- не густо . Для анкера мало - рекомендуют около 10 см длиной. Надо искать не пустой участок.
2) Анкер надо 10 или 12 длиной см 10
Почему вопрос про мешок так актуален?!
Да потому, что
1) Все удары надо полностью в полную сила нарабатывать на груше.
А иначе как? При нанесении ударов в воздух и проведении ката, таолу происходит развитие ловкости гибкости и собственно, знание ката.
А сила удара? Вообще удар?
Только с партнером при наличии необходимой защиты возможно удары не в полную сила нарабатывать. Это необходимое, если хочешь что-либо реально уметь.
Но с партнером вряд ли получиться заниматься ежедневно, да еще когда есть время и хочется.
Плюс потери времени на разезды. А груша всегда под рукой.
2) Классный антистресс- МЕШОК ВОИСТИНУ необходимая штука. Говорят, что мужчины живут меньше из-за невышедших наружу переживаний!
Пришел с работы злой, поссорился с кем-
А тут такая штука -МЕШОК и домашние целы и тебе хорошо.
Неужели не стоит мирная спокойная домашняя жизнь немного труда- купить и подвесить грушу?
Наддо помнить что и у домашних бывают интересное настроение - боксерский мешок им в помощь.
[Ответ]
K.A. 12:07 08.06.2010
Для детей поставил распорную шведскую стенку(труба, болты). Как оказалось, конструкция на ура держит и меня, и мешок впридачу.
[Ответ]
Евгений 1111 12:33 08.06.2010
надо правильно еще по этому мешку бить,а то укоренишь гавнотехнику))ИМХО
[Ответ]
airria 12:33 08.06.2010
А высота стенки- распорных труб какая? Есть 3,2 м в продаже?
И кстати мешок какой - сколько весит?
[Ответ]
airria 12:38 08.06.2010
Мешок подспорье - НЕОБХОДИМОЕ подспорье.
Но партнера и необходимость учиться не заменит.
Остальное - отмазы.
[Ответ]
Horse In Coat 14:04 08.06.2010
Сообщение от airria:
Дешевить на мешке смысла мало.. Надо брать кожанный(
Есть дешевле варианты. У LECO перед кожаной серией есть неплохие синтетические мешки.
[QUOTE=airria;11732163]
об тент руки ноги обдерете
[/QUOTE=airria]
В бинтах надо работать. Без них - глупость, есть другие способы укрепить руки.
Сообщение от :
проводить тет-а-тет с мешком ), с набивкой из резиновой крошки(лучше вместе с волокном ) - не утрясается ,
Утрясается-устрясается )))
Сообщение от :
Вес подбирать исходя из собственного- но меньше 60 кг не рекомендую
Разный весь для разных целей. Я вот для непрофи и людей без спортивных достижений в ударных единоборствах посоветовал бы наоборот, мешок 30-45 кг.
Сообщение от :
А ваше мнение? Как подвесили грушу вы?
Я взял стальную пластину 15*30, приварил к ней арматурину кольцом, за которое с пом. крюка цеплял цепь полметра, на которую уже вешал мешок.
Пластину закрепил 4мя анкерами. Подтягивать не требовалось. мешок 60кг .
[Ответ]
Horse In Coat 14:05 08.06.2010
Сообщение от airria: Почему вопрос про мешок так актуален?!
Да потому, что
1) Все удары надо полностью в полную сила нарабатывать на груше.
А иначе как?
А иначе - как в старину. По вертикально установленному бревну.
[Ответ]
K.A. 15:14 08.06.2010
Сообщение от airria:
А высота стенки- распорных труб какая? Есть 3,2 м в продаже?
И кстати мешок какой - сколько весит?
не знаю, если честно
у меня потолки стандартные - 270см
[Ответ]
K.A. 15:23 08.06.2010
Сообщение от airria:
Мешок подспорье - НЕОБХОДИМОЕ подспорье.
Но партнера и необходимость учиться не заменит.
Остальное - отмазы.
Мешок - очень специфичный и опасный для техники инструмент. И идет он именно как дополнение к лапам и мясу. Но многие с удовольствием лупят часами по мешку, а потом удивляются, почему их мощные удары не долетают до противника.
[Ответ]
SS20 15:53 08.06.2010
Сообщение от airria:
5) Резиновая крошка
Не утрясается , считается самым лучшим промышленным наполнителем.
Утрясается, я уже с ней замучился пересыпать.
Мешок - это конечная фаза постановки удара, начинать с него не надо.
[Ответ]
Это не для квартиры, тогда уж лучше несущей стеной )))
[Ответ]
Horse In Coat 16:11 08.06.2010
Ну как вариант ))
А вообще, кроме шуток, у одного моего хорошего знакомого дружбан гунит железный кулак как раз на рельсе. В результате у парня не совсем все ладно с таймингом и дистанцией - с ним в паре никто не работает, т.к. сцуко опасен в парной наработке даже для тех, у кого с пайдагун все в поряде ))
[Ответ]
Horse In Coat 16:12 08.06.2010
Да и вообще, мешок учит весом бить. А ето не есть гуд.
[Ответ]
K.A. 16:15 08.06.2010
Сообщение от SS20:
Это не для квартиры, тогда уж лучше несущей стеной )))
Тоже согласен, вариант.
Но это еще специфичней. Техника удара вообще уходит.
Все равно мясо ничем не заменить. С него удар начинается, им и заканчивается.
[Ответ]
airria 17:07 08.06.2010
Сообщение от SS20:
Мешок - это конечная фаза постановки удара, начинать с него не надо.
А надо с представления ударной динамики, удара по воздуху- а потом - МЕШОК
Сообщение от Horse In Coat:
Есть дешевле варианты. У LECO перед кожаной серией есть неплохие синтетические мешки.
Дешевить на мешке глупо- служит лет 5- 10, покупать мешок на 1,5 лет за 2- 3 тр ? Зачем?
Синтетика- искуственная кожа: 1500 рублей в год на 1,5 г =3000
или
Кожанный хороший 1500 рублей в год на 5 лет =9000?
Выбирать вам
У леко мешки дорогие но дают гарантию на 10 лет
Найти 80 кг мешок чепрак 4-6 мм в интернете можно и за 10 т. р
за 5 можно кожанный хороший взять - пошарьте по интернету.
[QUOTE]
Сообщение от airria:
об тент руки ноги обдерете
[/QUOTE=airria]
В бинтах надо работать. Без них - глупость, есть другие способы укрепить руки
Ага - на улице тоже в бинтах
Сообщение от :
Утрясается-устрясается )))
Сильнее чем опилки? А перевернуть грушу и постучать по ней слабо?
Пересыпать не обязательно!
Сообщение от :
Разный весь для разных целей. Я вот для непрофи и людей без спортивных достижений в ударных единоборствах посоветовал бы наоборот, мешок 30-45 кг.
Бить ребенка - как не стыдно
А вообще-то большой мешок удобнее и цена не очень отличается.
Сообщение от :
Я взял стальную пластину 15*30, приварил к ней арматурину кольцом, за которое с пом. крюка цеплял цепь полметра, на которую уже вешал мешок.
Пластину закрепил 4мя анкерами. Подтягивать не требовалось. мешок 60кг
А у самого мешок 60 кг- гыы.
Крепление норм, но лучше пластина квадратная под 4 анкера
Сообщение от Horse In Coat:
Да и вообще, мешок учит весом бить. А ето не есть гуд.
Сообщение от airria:
Бить ребенка - как не стыдно
А вообще-то большой мешок удобнее и цена не очень отличается.
Да это смотря для каких целей. Я удар с "проносом" отрабатывал на самодельном мешке 2-3 кг. Если это пытаться делать на тяжелом мешке, то волей-неволей начнешь его толкать, а не бить. Наверное, это и имел ввиду Horse In Coat.
[Ответ]
airria 17:36 08.06.2010
Сообщение от K.A.:
Тоже согласен, вариант.
Но это еще специфичней. Техника удара вообще уходит.
Все равно мясо ничем не заменить. С него удар начинается, им и заканчивается.
У вас есть профессиональные постоянные партнеры для спарринга?
И комплект защиты хотя бы для армейского рукопашного боя ценой 15 т. р.?
И все это постоянно?
Когда захотите?
И удары в полную силу?
Если нет- знакомтесь- МЕШОК боксерский- цена в магазине от 7 т. р. [Ответ]
airria 17:47 08.06.2010
Сообщение от SS20:
Да это смотря для каких целей. Я удар с "проносом" отрабатывал на самодельном мешке 2-3 кг. Если это пытаться делать на тяжелом мешке, то волей-неволей начнешь его толкать, а не бить. Наверное, это и имел ввиду Horse In Coat.
Ищете легких путей? ну-ну.
А вообще тогда надо покупать грушу на растяжках- около 1000 р пневматическая.
А проносы ногами тоже на маленькой?-лоу-кик, бекфист в кике, маваши (не всегда - зависит от техники), ура-маваши?
[Ответ]
SS20 18:02 08.06.2010
Сообщение от airria:
А проносы ногами тоже на маленькой?
Да, лучше так. Иначе какой же это будет пронос? Я вообще лоу-кик по ноге друга бью через подушку - так реалистичнее.
Суть в том, что тяжелый мешок даже медленным и неуклюжим ударом можно ощутимо приложить. Ну, обычно качки в зале этим занимаются. И звук хороший. Придает уверенности в себе ))
А чтобы по легкой цели влупить так, чтоб аж загудело - тут нужна хорошая скорость и координация.
Я не против мешка, но у него свои задачи, с помощью которых удар в целом не поставить.
[Ответ]
Horse In Coat 18:19 08.06.2010
Сообщение от airria:
Дешевить на мешке глупо- служит лет 5- 10, покупать мешок на 1,5 лет за 2- 3 тр ? Зачем?
Мой отслужил 4 года, и выдержал все, даже работу ногами в обуви. Синтетический LECO. когда продавал - был как новый. в том и прикол - износостойкость у них колоссальная.
Сообщение от :
А у самого мешок 60 кг- гыы.
я вешу 100 кг. И для работы ногами мешок нужен потяжелей.
Сообщение от SS20:
Суть в том, что тяжелый мешок даже медленным и неуклюжим ударом можно ощутимо приложить. Ну, обычно качки в зале этим занимаются. И звук хороший. Придает уверенности в себе ))
Во, точно ) Когда на 60-100 кг мешке кажется "как я охрененно его могу", советую взять бревнишко а-ля деревянный человек, и влепить так же по нему ) Способствует рассеянию иллюзий )
[Ответ]
Horse In Coat 18:25 08.06.2010
Сообщение от airria:
А проносы ногами тоже на маленькой?-лоу-кик, бекфист в кике, маваши (не всегда - зависит от техники), ура-маваши?
Ну,коли дело до имхов дошло, я проносы ногами(да и руками) вообще не отрабатываю. В конечном счете это все же опасная техника, для исполняющего.
[Ответ]