Сайтик проедроссовский, журналисты довольно маститые, и если лень читать, то приблизительный смысл статей следующий: шахтеры междуреченские сами виноваты, надо было бастовать, требуя ЗП и ТБ, или уезжать в Австралию или Москву на заработки.
И вот я еще решил рассмотреть проблему шире: место разнобыдла в нашей жизни. Под этим понятием я имею ввиду, тех же шахтеров, учителей, врачей, преподавателей, военных, селян, т.е. покорных и низкооплачиваемых работников, за редкими (и незаконными) исключениями не имеющими особых перспектив в жизни.
С одной стороны, крепостного права у нас нет, и они вполне могут покинуть вышеозначенные сферы деятельности, получить еще образование, пополнить ряды охранников, менеджеров, бухгалтеров, переехать в Москву, и в перспективе - стать равными Абрамовичу. (Кстати, у нас капитализм молодой, без наследных капиталов, все, кто у руля - сельфмейдмены, сами пробились).
С другой стороны, все-таки они нужны. Может возникнуть в жизни такая ситуация, когда самый задрипаный врачишка, покажется нужнее какого-либо олигарха. И если все вышеназванные категории запишутся в менеджеры, уедут в Москву или за границу - могут возникнуть определенные проблемы. А может быть люди искренне срослись с отбойным молотком, указкой и фонендоскопом, и не представляют без него счастья в личной жизни?
Короче, прошу разрешить мои сомнения о вышеназванных категориях граждан на теле России. Кто они - инертная биомасса и скопище неудачников, или жертвы капиталистической эксплуатации, готовые дорваться до "Интернационалу"?
[Ответ]
gr 19:45 30.05.2010
Сообщение от Heretic:
С другой стороны, все-таки они нужны. Может возникнуть в жизни такая ситуация, когда самый задрипаный врачишка, покажется нужнее какого-либо олигарха. И если все вышеназванные категории запишутся в менеджеры, уедут в Москву или за границу - могут возникнуть определенные проблемы. А может быть люди искренне срослись с отбойным молотком, указкой и фонендоскопом, и не представляют без него счастья в личной жизни?
Короче, прошу разрешить мои сомнения о вышеназванных категориях граждан на теле России. Кто они - инертная биомасса и скопище неудачников, или жертвы капиталистической эксплуатации, готовые дорваться до "Интернационалу"?
всё просто - человечество живёт не благодаря, а скорее вопреки меркантилизму. Добросовестное служение делу - есть основа человеческой системы, меркантилизм(в широком понимании) в конечном итоге приведет к животному вымиранию. Потом, человек занимающийся любимой работой, более счастлив (на протяжении жизни), чем олигарх, вынужденный переступая ч-з всё и всех зарабатывать на утехи для своего самолюбия.
[Ответ]
Spectator 19:46 30.05.2010
Сообщение от Heretic:
И если все вышеназванные категории запишутся в менеджеры, уедут в Москву или за границу - могут возникнуть определенные проблемы. А может быть люди искренне срослись с отбойным молотком, указкой и фонендоскопом, и не представляют без него счастья в личной жизни?
Не уедут. Не запишутся. Срослись. Это не хорошо, это плохо. И на этом правительство играет. Очень и очень сложно сменить не то чтобы профессию, а даже в рамках своей профессии немного переориентироваться. Особенно когда тебе за 40. Этим пользуются.
[Ответ]
STARICHEK 19:52 30.05.2010
Сообщение от Heretic:
шахтеры междуреченские сами виноваты, надо было бастовать, требуя ЗП и ТБ, или уезжать в Австралию или Москву на заработки.
Как сказал кто-то из депутаток - "за что продались, то и получают".
[Ответ]
Timant 21:10 30.05.2010
А с каких это пор учителя и шахтёры у нас стали послушным быдлом?
Человек родился и вырос в городе, где все работали в шахте, других перспектив прокормить себя и семью помимо, как тоже спускаться в шахту нет. Вот и он закончив местный гор.инст спускается под землю - труд который опасный и должен хорошо оплачиваться.
А учителя - это вообще люди высокообразованные, которые захотели посвятить себя , чтобы учить наших детей - но поскольку перспектив особых нет и зарплата нищенская - эта профессия считается ущербной в глазах многих, ибо сейчас в почёте деньги и марка твоей машины , и неважно , что ты их заработал убийством , воровством и обманом=/
И все люди идут в менеджеры, чтобы продавать - это следствие системного кризиса в нашей стране.
Наша любимая Россия просто с нашим "любимым правительством" катиться в УГ, с последущей как я надеюсь кровавой грэбней над олигархами, которые довели страну до такого состояния.
[Ответ]
ZSky 21:31 30.05.2010
Сообщение от Timant:
А с каких это пор учителя и шахтёры у нас стали послушным быдлом?
Человек родился и вырос в городе, где все работали в шахте, других перспектив прокормить себя и семью помимо, как тоже спускаться в шахту нет. Вот и он закончив местный гор.инст спускается под землю - труд который опасный и должен хорошо оплачиваться.
А учителя - это вообще люди высокообразованные, которые захотели посвятить себя , чтобы учить наших детей - но поскольку перспектив особых нет и зарплата нищенская - эта профессия считается ущербной в глазах многих, ибо сейчас в почёте деньги и марка твоей машины , и неважно , что ты их заработал убийством , воровством и обманом=/
И все люди идут в менеджеры, чтобы продавать - это следствие системного кризиса в нашей стране.
Наша любимая Россия просто с нашим "любимым правительством" катиться в УГ, с последущей как я надеюсь кровавой грэбней над олигархами, которые довели страну до такого состояния.
Это очень длинные руки должны быть у гэбни
[Ответ]
STARICHEK 21:36 30.05.2010
Сообщение от Timant:
с последущей как я надеюсь кровавой грэбней над олигархами, которые довели страну до такого состояния.
со мной служили три деда из шахтерского городка (из донбасса) все на сверхсрочку остались так как неохота было туда возвращаться.как мне один из них сказал после сверхсрочки и старшинских погон есть шанс в ментовку попасть.вот и все перспективы.
P.S. теперь наверное шахтеров разгоняет.
[Ответ]
CLUBEN 22:40 30.05.2010
Ну неправильно называть представителей таких профессий быдлом.
А по условиям труда, то тот же шахтерский труд-это на уровне начала 20 века по организации производства.Куда им уезжать или бастовать? Ушли те рельсовые времена, сейчас если только поробуешь бастануть ,то как не раз слышали шахтеры «Распадской» от своих хозяев: «Будете выступать, выгоним вас и привезем китайцев!».Хотя уехать можно было бы в ту же Австралию там недобор в 20 000 шахтеров.Но никуда они не поедут таков уж менталитет.
[Ответ]
Gorilla 23:32 30.05.2010
в общем-то, шахтер и учитель - не приговор, никто не заставляет этим заниматься, а то, что тяжело перестроиться - а кто-то думал, что в сказку попал?
[Ответ]
Timant 23:57 30.05.2010
Сообщение от Gorilla:
а то, что тяжело перестроиться - а кто-то думал, что в сказку попал?
Да , давайте всей Россией станем ворами, торгошами и "эффективными менеджерами" типа Чубайса. =(
[Ответ]
Dark_Dante 23:59 30.05.2010
Читай вторую часть первого поста. Если все учителя "перестроятся" кто детей твоих учить будет? А если перестроятся военные, учителя, токари, слесари? А вы думали в сказку попали? Шахтеры "перестроятся" в менеджеров. Нах нам уголь. Будем ТЭЦ топить дровами
[Ответ]
Слай 01:35 31.05.2010
Сообщение от Dark_Dante:
Читай вторую часть первого поста. Если все учителя "перестроятся" кто детей твоих учить будет?
Если все перестроятся, то учительские зарплаты увеличатся в разы. Но поскольку за каждым учителем очередь из желающих занять его место, то это вряд ли когда-то произойдёт.
[Ответ]
gr 09:29 31.05.2010
Сообщение от Слай:
Но поскольку за каждым учителем очередь из желающих занять его место
никогдаб не подумал ..развеч то если под учителем понимать место преподавателя в вузе
[Ответ]
CLUBEN 09:41 31.05.2010
Сообщение от gr:
никогдаб не подумал ..развеч то если под учителем понимать место преподавателя в вузе
Удивительно,но факт.Вроде как на бумаге учителей не хватает, но очередь на место учителя довольно большая знаю, что называется из первых рук, месяц назад была беседа в Управлении образования области, так вот там сей факт и обнаружился. А какая очередь на место директора школы и объем вливания за сию должность например в сельской школе, тут вообще в голове не укладывается.
[Ответ]
miha030880 09:45 31.05.2010
Сообщение от Timant:
, давайте всей Россией станем ворами, торгошами и "эффективными менеджерами" типа Чубайса.
не об этом речь
а о том, как не позволить упомянутым Вами персонажам срать на рабочий люд
[Ответ]
gr 10:02 31.05.2010
интересно... а сколько учитель сейчас получает и зарабатывает ? не так давно слышал что почасовщикам 80 р./ час платят
[Ответ]
Homer S. 10:20 31.05.2010
Сообщение от gr:
а сколько учитель сейчас получает и зарабатывает ?
всегда думал, что это (если быть точным) все же призвание )
Сообщение от CLUBEN:
Удивительно,но факт.Вроде как на бумаге учителей не хватает, но очередь на место учителя довольно большая
Мне в это мало верится. Пед. инст наш какой год с недоборами, студентов обучает, да и те , кто его закончил - единицы идут в школы учителями , во всех школах учителя - тётки за 35. Ни одного мужика нет , кроме может учителя по труду и нет практически ни одной молодой училки , которая бы пошла на эту катаргу с нищенской зарплатой.
[Ответ]
Teddybear 14:40 31.05.2010
Сообщение от Слай:
Если все перестроятся, то учительские зарплаты увеличатся в разы
Сообщение от gr:
никогдаб не подумал ..развеч то если под учителем понимать место преподавателя в вузе
А Вы попробуйте устроиться. С одной стороны пенсионерки, которые готовы умереть на своём месте, но не отдать ни часа. С другой очередь молодых специалистов, которым надо устроиться куда-то после ВУЗа.
Хотя и есть специальности, на которые идут не очень охотно, т.к. могут неплохо устроиться в другом месте, но на большинство мест очередь.
Сообщение от Teddybear:
С какого перепуга?
А куда деваться, деваться то куда?
Посмотрите, к примеру, на политику, когда-то восхваляемого Вами, Савченко в сфере образования.
[Ответ]
grigor 15:14 31.05.2010
Сообщение от Homer S.:
я тоже.. вот пусть и говорят про маленькую з/п.. чай не в гаи шли работать)
Когда общество поймет, точнее вспомнит, что "мамы всякие нужны, мамы всякие важны", будет поздно - все ходячие уйдут на хлебные места, и будет нам полный звездец. Шахтеры, строители, фермеры, УЧИТЕЛЯ!!! - все импортные из Китая и Таджикистана, а чистА русские все на чистА руководящих и халявных местах. Идиотские мечты сбываются...
[Ответ]