Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Шилово и его происхождение. Подробнее о всех местах.
ksy17 20:51 27.05.2010
Родственные темы:

ВАСТ

Митрофановская церковь в старом селе Шилово

Старая АЗС в Шилово - в теме

---------------




Хочется узнать об истории из уст людей которые что-либо знают. Увидеть фотографии может у кого есть. военное время и тд. вообщем пишите кто что знает, еще очень интересно почему не стали строить больницу по улице Теплоэнергетиков.... [Ответ]
SERG16 21:07 27.05.2010
Строительство храма. Шилово.

26.05.2010г.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P260510_18.55.jpg
Просмотров: 215
Размер:	274.2 Кб
ID:	812248  
[Ответ]
Urykin 21:46 27.05.2010
на картах плана генерального межевания конца 18 века есть село Шилово.
Церковь была и не маленькое село было. [Ответ]
ksy17 16:19 28.05.2010
уважаемые модераторы тема другая, мне интересно не про церковь, а про историю Шилова.

SERG16, да церковь строят, только выборы прошли и строительство стало((а очень жалко...

Urykin, да информация интереснаю, правда дальняя, вроде село было названно в честь леса...



а еще очень интересно почему было приостановленно строительство церкви? и у кого-нибудь есть фотография примерного плана поселка, когда еще атомную собирались ставить? [Ответ]
salex 16:36 28.05.2010
ksy17, Когда атомную собирались ставить, поселка не было еще - он собственно и образовался вместе и для строительства ВАСТ

Село Шилово находилось немного в стороне, ближе к реке. От него только развалины церкви остались. [Ответ]
ksy17 17:04 28.05.2010
ну я имею ввиду тот план который собирались строить чтобы люди жили и на атомке работали. [Ответ]
Alex66 17:34 28.05.2010

Сообщение от ksy17:
а еще очень интересно почему было приостановленно строительство церкви?

Храмы строят на пожертвования, поэтому темпы строительства обычно невысоки, деньги закончились - стройка приостановилась, и от выборов тут мало что зависит, разве что кандидаты пожертвуют личные деньги, чтобы рейтинг себе поднять. [Ответ]
ksy17 16:43 30.05.2010
ну же фото старого плана у кого есть? да и вообще фото старого шилова? [Ответ]
elena71 01:52 05.12.2010
1970 год. Раскопки Шиловского поселения в зоне Воронежского водохранилища.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шиловск посел 1970г.jpg
Просмотров: 555
Размер:	175.5 Кб
ID:	1053030  
[Ответ]
ANDREAS 15:24 07.12.2010
Проезжал как-то мимо Шилова князь какой-то, фамилию не помню. А дело зимой было. Видит, девка крепостная идёт пьяная, еле ноги передвигает. А дорога-то дальняя была - в Москву ехал. Ну вот он её в карету за определённое вознаграждение и пригласил на часок-дрогой. А тогда это дело те графья, кто с заморскими куртизанками связывался "шилиться" (от слова шиллинг) называли. Вот он на карте для смеха это местечко "Шилово" и обозначил. А потом карта эта уже к другим людям попала, от кого назвать данный населённый пункт требовалось. А зачем выдумывать, когда оно уже есть. Вот и прижилось названице. [Ответ]
salex 16:44 07.12.2010
ANDREAS, бездарная сказка [Ответ]
ANDREAS 16:47 07.12.2010
salex, ты и такого не придумаешь, если это сказка.

ЭТО НЕ СКАЗКИ - ЭТО ИСТОРИЯ [Ответ]
Александр63 16:54 07.12.2010

Сообщение от salex:
бездарная сказка

Тоже так думаю. [Ответ]
Витя 16:58 07.12.2010
Таких сказок-историй целая куча: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...2&postcount=13 [Ответ]
ANDREAS 16:58 07.12.2010
Александр63, ДУМАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, НО ИСТОРИЮ ТО ВЫ НЕ ПЕРЕДЕЛАЕТЕ... [Ответ]
salex 17:06 07.12.2010
ANDREAS, вопросы на засыпку:

1. С какого года Шилово называется Шиловым?

2. Откуда граф ехал в Москву через Шилово?

3. Как называлась деревня, где ходила пьяная девка, которое потом обозначили как Шилово

4. Где можно узнать о значениях слова "шилиться", кроме как в воровской фене, где это слово имеет значение "мошенничать".

5. Откуда у графа карта и с чего он на ней что-то обозначал?

6. Как карта стала общеизвестной.

7. С какого местные люди начали называть существующий населенный пункт так, как какой то граф обозвал его в своей бумажке?

8. Кого "шилили" во всех остальных населенных пунктах с одноименным названием?

9. Кто "шилил" бояр Шиловских?

10. Вообще знаком с топонимикой края?

11. Вообще с топонимикой знаком? [Ответ]
ANDREAS 17:13 07.12.2010
salex, Я вам обязательно попозже на все вопросы предоставлю ответы. [Ответ]
salex 17:16 07.12.2010
ANDREAS, договорились. [Ответ]
ANDREAS 19:29 07.12.2010
salex,
1. 1813й год. Губернаторским росчерком пера, всвязи с окончанием войны с Наполеоном проводились так называемые "губернские вписки", реестр, в котором в срочном порядке и были внесены все сёла, деревни и другие населённые пункты, в том числе и Шилово (оно там под номером 31).
2. С Ростова князь ехал (а не граф).
3. Деревня эта называлась поначалу "Малые залески". (пора бы уже знать)
4. В документы надо хотя бы иногда архивные заглядывать, в записки дорожные, дневники, раз уж краеведение изучаете.
5. А вы думали, по звёздам он ориентировался? Век не тот уже был для этого. Карты составлялись в каждом уезде, и иметь её с собой было необходимо. Каждую остановку необходимо было фиксировать, он ведь на Государевой службе состоял. Вот и отметил. Но не для протокола, а для себя. Мол, был случай такой... В дневнике он об этом написал, а на карте пометил место.
6. Она и не была общедоступна. Только чиновники и государственные люди имели к ней доступ. Вот этим-то самым людям и попала в руки непосредственно из княжеского архива как раз во время проведения "губернских вписок".
7. Вначале и не называли, а потом и привыкли, их же никто не спрашивал. Сказали - "Шилово", значит Шилово.
8. Другие пункты берут своё название либо (примерно в половине случаев) от слова "шила", которым крестьяне называли изначально горох. А другая половина - это сёла, основанные выходцами из этих самых Шиловых селений.
9. Бояр никто не "шилил". Они сами кого хошь "отшилили" бы. Бояре эти, к твоему сведению, вообще не отсюда происходят. Это выходцы из западной Литвы.
10. Естественно.
11. ДО БОЛИ ЗНАКОМ. Я думаю, что намного более ознакомлен, нежели вы, судя по вопросам. [Ответ]
salex 20:08 07.12.2010
ANDREAS, можно я для наглядности начну с конца?


Сообщение от ANDREAS:
11. ДО БОЛИ ЗНАКОМ. Я думаю, что намного более ознакомлен, нежели вы, судя по вопросам.

Я и не утверждал.

Сообщение от ANDREAS:
10. Естественно.

Заметно


Сообщение от ANDREAS:
9. Бояр никто не "шилил". Они сами кого хошь "отшилили" бы. Бояре эти, к твоему сведению, вообще не отсюда происходят. Это выходцы из западной Литвы.

Да, а я думал что их "шилили" и они от этого стали Шиловыми. Ну по аналогии.


Сообщение от ANDREAS:
8. Другие пункты берут своё название либо (примерно в половине случаев) от слова "шила", которым крестьяне называли изначально горох. А другая половина - это сёла, основанные выходцами из этих самых Шиловых селений.

Т.е. есть достаточное количество сел, названия которых идут от слово "шило", и есть еще несколько сел название которых идет от фамилии Шилов, Шиловский (см. пред. пункт)


И тут вдруг появляется невесть откуда взявшееся "шилить" от "шиллинга".

Не кажется странным и не логичным?


Сообщение от ANDREAS:
7. Вначале и не называли, а потом и привыкли, их же никто не спрашивал. Сказали - "Шилово", значит Шилово.

6. Она и не была общедоступна. Только чиновники и государственные люди имели к ней доступ. Вот этим-то самым людям и попала в руки непосредственно из княжеского архива как раз во время проведения "губернских вписок".

Ага, т.е. до 1813 года Шилово Шиловым никто не называл, так?


Сообщение от ANDREAS:
5. А вы думали, по звёздам он ориентировался? Век не тот уже был для этого. Карты составлялись в каждом уезде, и иметь её с собой было необходимо. Каждую остановку необходимо было фиксировать, он ведь на Государевой службе состоял. Вот и отметил. Но не для протокола, а для себя. Мол, был случай такой... В дневнике он об этом написал, а на карте пометил место.

Да вот мне и интересно, что же за карта - то такая у него была. Особенно, учитывая то, что по вашим словам Шилово на картах появилось не раньше 1813 года. Хотя на общеизвестных картах Шилово появилось гораздо раньше. И мало того, Шиловское городище - известный топографический ориентир, упоминаемый в документах XVII века.


Сообщение от ANDREAS:
4. В документы надо хотя бы иногда архивные заглядывать, в записки дорожные, дневники, раз уж краеведение изучаете.

Я не изучаю, я мимо пробегал. Вот и интересуюсь, что же это за документы, где глянуть можно. Может ссылку дадите или хотя бы название.


Сообщение от ANDREAS:
3. Деревня эта называлась поначалу "Малые залески". (пора бы уже знать)

Учиться никогда не поздно. Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет. Как так?


Сообщение от ANDREAS:
2. С Ростова князь ехал (а не граф).

Да нам что князь, что граф. Фамилие то все равно не известно.



Сообщение от ANDREAS:
1. 1813й год. Губернаторским росчерком пера, всвязи с окончанием войны с Наполеоном проводились так называемые "губернские вписки", реестр, в котором в срочном порядке и были внесены все сёла, деревни и другие населённые пункты, в том числе и Шилово (оно там под номером 31).


Ну а как быть с тем, что "деревня Шилова у Шилова городища" упоминается в "Писцовой книге" 1629 года?

А топоним "Шилово городище", соответственно, еще более позднее, и как я писал выше, являлось известным топографическим ориентиром в документах XVII века. [Ответ]
ANDREAS 20:51 07.12.2010

Сообщение от salex:
Да нам что князь, что граф.

Вот это я вижу.

Сообщение от salex:
Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет. Как так?

Карты надо исторические, а не игральные изучать, что тут ещё скажешь.

Сообщение от salex:
Может ссылку дадите или хотя бы название.

НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

Сообщение от salex:
Хотя на общеизвестных картах Шилово появилось гораздо раньше. И мало того, Шиловское городище - известный топографический ориентир, упоминаемый в документах XVII века.

Там "появилось" не Шилово, а топографические ориентиры того времени настолько плохо сохранились, что отнести их к тому или иноому промежутку времени не представляется возможным на данный момент.

Сообщение от salex:
Ага, т.е. до 1813 года Шилово Шиловым никто не называл, так?

salex,
Именно так, и никак иначе. Это даже не обсуждается в осведомлённых кругах.

Сообщение от salex:
И тут вдруг появляется невесть откуда взявшееся "шилить" от "шиллинга".

Не кажется странным и не логичным?

НЕ КАЖЕТСЯ. В этом и есть исключительная особенность названия именно этого населённого пункта. В этом его историческая "изюминка".

Ну, а остальные ваши высказывания не стал комментировать ввиду их научной несостоятельности. [Ответ]
Серго66 21:38 07.12.2010

Сообщение от ANDREAS:
В этом его историческая "изюминка".

Жареным изюмом всю страну уже закормили. Хочется здоровой пищи . [Ответ]
ANDREAS 09:57 08.12.2010
Серго66,

Сообщение от Серго66:
Жареным изюмом всю страну уже закормили. Хочется здоровой пищи .

Кушайте наздоровье.... [Ответ]
Alex66 10:23 08.12.2010

Сообщение от ANDREAS:
НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

ANDREAS, я два часа добросовестно искал значение слова "шилиться", но другого значения, кроме "мошенничать", не нашел. Так что делитесь ссылкой, не выпендривайтесь. [Ответ]
Серго66 10:55 08.12.2010

Сообщение от ANDREAS:
Кушайте наздоровье....

Спасибо! И Вам советую быть разборчивее. Критичнее относитесь к байкам из фольклора дальнобойщиков про пьяных девок на обочине и князей, "шилящих" все что попадется на пути. Не пополняйте ряды "пипла, который хавает все". [Ответ]
Urykin 11:05 08.12.2010
ANDREAS, ты хрень несешь. раньше конца 18 века картографирование нашей местности не проводилось, в конце 18 века был составлен План Генерального Межевания, он не является картой в чистом виде, но позволяет ориентироваться довольно точно.
Так вот, никаких там залесок не указано, указано село Шилово, а рядом Трушкина.
клоун мля
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шилово.JPG
Просмотров: 498
Размер:	53.6 Кб
ID:	1057562  
[Ответ]
elena71 11:10 08.12.2010

Сообщение от :
Сообщение от salex
Может ссылку дадите или хотя бы название.

Сообщение от :
Сообщение отANDREAS
НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

"Ля-ля-ля,жу-жу-жу, сам знаю, а вам не скажу..." Детский сад какой-то.



ANDREAS, на форум люди и ходят для того, чтобы узнать что-то новое, поделиться информацией с другими. [Ответ]
salex 11:13 08.12.2010

Сообщение от Urykin:
раньше конца 18 века картографирование нашей местности не проводилось

Да, я там выше опечатался

Сообщение от :
Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет

конечно же XVIII века




ANDREAS, Предупреждаю, раздел с претензией, будешь глумиться дальше - забаню. [Ответ]
Urykin 11:21 08.12.2010
ну 18 век...... [Ответ]
up_in_smoke 20:45 27.11.2011
Памятник у бывшей деревни Шилово где сейчас АС наше стоит
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 164
Размер:	462.1 Кб
ID:	1609300   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 145
Размер:	484.2 Кб
ID:	1609301  

[Ответ]
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх