Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, сориентироваться. Нужно сделать несложный сайт (несколько страниц + гостевая книга, дизайн всех страниц однотипный, элементы дизайна имеются). Бюджет крайне ограничен (3-5 тыс.руб.). Что можно сделать за эту сумму?

Если можно что-то сделать, то покажите, пожалуйста, примеры таких работ.
А также буду признателен, если кто откликнется с предложением своих услуг в качестве исполнителя (можно в приват, асю, почту).

Заранее спасибо! [Ответ]

NiceParty, сайт для коммерческой организации? если нет - пишите, сделаем [Ответ]

Спасибо всем откликнувшимся и приславшим в личку предложения своих услуг.
Я обязательно всем отвечу. Также прошу с пониманием отнестись к тому, что всех выбрать в качестве подрядчиков не сможем ибо сайт нужен всего один.

Мы постараемся написать боле-менее развернутое ТЗ, чтобы вы смогли четко оценить объем работ и, соответственно, определить стоимость.

Но мне в первую очередь интересно понять, что можно получить за указанный бюджет, чтобы я не требовал невозможного и не просил сделать сложные вещи за небольшие деньги. Поэтому я и просил привести мне примеры сайтов, аналогичные по бюджету. Спасибо всем, кто прислал мне ссылки в личку.

На текущий момент я понял, что скорее всего, будут использованы какие-либо готовые бесплатные шаблоны с небольшой адаптацией под нас. Ничего против бесплатных шаблонов не имею, лишь бы требования были удовлетворены.

Я думаю, что совместными усилиями мы придем к тому, что я смогу описать задачу, укладывающуюся в стоимость, а подрядчик получит заказ адекватный по объему работ и стоимости.

Сообщение от seo:
сайт для коммерческой организации? если нет - пишите, сделаем

А в чем принципиальная разница между сайтами для коммерческой и некоммерческой организации? Вернее даже так переформулирую: как отличаются трудозатраты на создание сайта для коммерческой и некоммерческой организации? [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
А в чем принципиальная разница между сайтами для коммерческой и некоммерческой организации? Вернее даже так переформулирую: как отличаются трудозатраты на создание сайта для коммерческой и некоммерческой организации?

да дело в том, что по некоммерческой тематике Вам готовы ПОМОЧЬ. и скинуть цену вопроса. сделать скидку на то, что жисть сейчас тяжелая, бананы не уродились и вообще - Слава ЕР!

а связываться с коммерческой организацией, которая заведомо не может себе выпилить бюджет для создание сайта - это, по-моему опыту, дело заведомо гиблое. [Ответ]

Сообщение от svga:
да дело в том, что по некоммерческой тематике Вам готовы ПОМОЧЬ. и скинуть цену вопроса. сделать скидку на то, что жисть сейчас тяжелая, бананы не уродились и вообще - Слава ЕР!

а связываться с коммерческой организацией, которая заведомо не может себе выпилить бюджет для создание сайта - это, по-моему опыту, дело заведомо гиблое.

Так вроде не стоит вопрос, что нужно что-то нахаляву (ну или почти нахаляву). Если Вы считаете, что в отведенную сумму ВООБЩЕЕ НИЧЕГО нельзя сделать, то так и напишите. И за помощью я обратился на форум только за информационной, чтобы как раз и определиться, что можно сделать за эту сумму, а что нельзя. Дабы не делать неадекватных запросов. Я просто пока слабо ориентируюсь в ценообразовании на услуги по верстке сайтов.
Если меня устроит возможный функционал, а подрядчика устроит сумма за свою работу, то интересы обеих сторон будут удовлетворены.

По поводу выпиливания бюджета Вы не правы. Бюджет как раз выделен. Да, небольшой. Но и чуда мы не ждем. Поэтому попрошу без выпадов.
Я часто обращался к услугам различных людей и организаций (в том числе и форумчан). Всегда находились устраивающие обе стороны варианты. [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
Если Вы считаете, что в отведенную сумму ВООБЩЕЕ НИЧЕГО нельзя сделать, то так и напишите.

я считаю, что сделать "что-то" можно.
так как Вы слабо ориентируетесь в ценообразовании данного направления, то ждать взаимного удовлетворения за такие деньги не стоит.

Сообщение от NiceParty:
Всегда находились устраивающие обе стороны варианты.

ну и в этот раз найдется. и что дальше? откроем людям глаза на то что сайт можно сделать за 3-5к?
найдете себе пионэра - сделает. хорошо, если порядочный попадется, чтобы не особо много за ним бегать пришлось. [Ответ]

Сообщение от svga:
да дело в том, что по некоммерческой тематике Вам готовы ПОМОЧЬ. и скинуть цену вопроса. сделать скидку на то, что жисть сейчас тяжелая, бананы не уродились и вообще - Слава ЕР!

именно! спасибо, svga)

Сообщение от svga:
а связываться с коммерческой организацией, которая заведомо не может себе выпилить бюджет для создание сайта - это, по-моему опыту, дело заведомо гиблое.

+ 1, всю плешь проедят...

Сообщение от svga:
найдете себе пионэра - сделает. хорошо, если порядочный попадется, чтобы не особо много за ним бегать пришлось.

ага, и + в таких случаях очень распространена и обратная ситуация... узкобюджетные клиенты бэдного пионэра будут дергать за причиндалы по стопицот раз в день - то картинку в рамку обвести, то шрифт побольше сделать, то морду шефа отфотошопить... конечно забесплатно и немедленно)) [Ответ]

Уважаемые господа!

Я с почтением отношусь к профессионалам и ценю их труд. Я понимаю, что рабочее время настоящих специалистов очень дорогое! И я не хочу и не пытаюсь никого заставить работать за копейки, уж поверьте - мне это не надо. Я не знаю, когда в данной работе нужно сидеть десятки часов, кропотливо решая уникальную задачу, а когда можно взять готовые шаблоны и наработки и за пару кликов получить требуемый результат. Я признаю, что не очень понимаю разницу объемов работ при создании сайтов различной сложности. И надеялся получить это понимание с Вашей помощью.
К сожалению, от форумчан svga и seo вижу только негатив. Хотя я уверен, что с их опытом работы они могли бы посоветовать что-нибудь конструктивное и по существу вопроса.

Сообщение от svga:
я считаю, что сделать "что-то" можно.

Отлично! Расскажите, что можно, а что нельзя.

Сообщение от svga:
так как Вы слабо ориентируетесь в ценообразовании данного направления, то ждать взаимного удовлетворения за такие деньги не стоит.

Не вижу прямой связи в данном вопросе. Я могу многого не понимать в предмете, но если исполнителя устроит цена, а заказчика результат, то все будут довольны, несмотря на то, что заказчик может не понимать всех тонкостей работы исполнителя. Но это и не важно. Важен результат.

Сообщение от svga:
ну и в этот раз найдется. и что дальше? откроем людям глаза на то что сайт можно сделать за 3-5к?
найдете себе пионэра - сделает. хорошо, если порядочный попадется, чтобы не особо много за ним бегать пришлось.

Не очень понял смысла высказываний. Зачем мне надо будет бегать за пионером?

Сообщение от seo:
... всю плешь проедят...

Сообщение от seo:
ага, и + в таких случаях очень распространена и обратная ситуация... узкобюджетные клиенты бэдного пионэра будут дергать за причиндалы по стопицот раз в день - то картинку в рамку обвести, то шрифт побольше сделать, то морду шефа отфотошопить... конечно забесплатно и немедленно))

Так же не совсем понятна надуманная ситуация, как и предыдущая. Господа, вы о чем?
Если у кого-то возникают проблемы при отношениях заказчик-исполнитель, если у кого-то не получается заранее обговорить все условия сделки и ответственность сторон, то не надо обобщать и на всех пытаться проецировать данные проблемные ситуации.
Господа, мне очень интересно ваше мнение ПО СУЩЕСТВУ вопроса. Напишите по делу, а именно: что можно сделать за отведенный бюджет, что нельзя. Но не надо флудить и фантазировать по поводу возможных проблем в будущем у неких абстрактных заказчиков и исполнителей, прошу Вас.

С уважением, Александр. [Ответ]

NiceParty, не воспринимайте на свой счет, мы просто обсудили наиболее вероятные развития дела, исходя из личного опыта... уверен, Вы сможете найти толкового и опытного исполнителя и Вам не придется бегать за пионерами и проедать друг другу плешь)

Сообщение от NiceParty:
Господа, мне очень интересно ваше мнение ПО СУЩЕСТВУ вопроса. Напишите по делу, а именно: что можно сделать за отведенный бюджет, что нельзя.

с таким бюджетом оптимально следующее: выберите движок, найдите подходящий шаблон, зарегистрируйте домен и хостинг, набросайте подробное и наглядное ТЗ, потом идите на free-lance.ru.... там Вам накидают много предложений... выберите оптимального исполнителя по дате регистрации, количеству отзывов и наличию портфолио и работайте с ним

PS. и не делайте 100% предоплаты, иначе угробите его мотивацию)

Удачи! [Ответ]

Сообщение от seo:
...с таким бюджетом оптимально следующее: выберите движок, найдите подходящий шаблон, зарегистрируйте домен и хостинг, набросайте подробное и наглядное ТЗ, потом идите на free-lance.ru.... там Вам накидают много предложений... выберите оптимального исполнителя по дате регистрации, количеству отзывов и наличию портфолио и работайте с ним

PS. и не делайте 100% предоплаты, иначе угробите его мотивацию)

Спасибо за конструктивные предложения!
В какой-то мере уже так и сделано:
- домен зарегистрирован, хостинг выбран.
- ТЗ набросано (в первом приближении).
- информация разослана всем откликнувшимся.

А вот выбор движка и подбор шаблона хотелось бы делать уже с участием (и по рекомендациям) исполнителя, ибо он в этом лучше разбирается и ему потом с этим работать дальше. Мне кажется, так будет эффективнее.

С уважением, Александр! [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
К сожалению, от форумчан svga и seo вижу только негатив.

да абсолютно никакого негатива, тупо опыт+статистика.

Сообщение от NiceParty:
Не вижу прямой связи в данном вопросе. Я могу многого не понимать в предмете, но если исполнителя устроит цена, а заказчика результат, то все будут довольны, несмотря на то, что заказчик может не понимать всех тонкостей работы исполнителя. Но это и не важно. Важен результат.

Не очень понял смысла высказываний. Зачем мне надо будет бегать за пионером?

чуть расширю как это все будет.
1. Вам поступят предложения удовлетворить Ваши запросы за 3к рубля.
2. Вы выбираете исполнителя (много начинающих веб-мастеров вполне таки в состоянии установить движок, поменять шаблон, кое где что-нить допилить).
3. у Вас уже есть домен/хостинг - появляется в какой-то момент на них альфа версия работы (пока - вполне благоприятный расклад)
4. Вы отправляете некий перечень доработок (так как Вы не в теме, то не сможете адекватно оценить трудозатраты на их реализацию)
5. Вот в этом пункте и наступает критический момент - исполнитель начинает задумываться - а нафиг он во все это за 3 килорубля впрягся, у Вас готового проекта - еще нет, а есть некая "альфа версия" - что с которой делать Вы не знаете.
А так как исполнитель за 3 килорубля, по моему опыту, не отличается склонностью доработкам и усидчивостью настает момент когда за ним нужно бегать. 3к рублей - это по нашим времена совсем не та мотивация, чтобы бегали за Вами.

Сообщение от NiceParty:
Если у кого-то возникают проблемы при отношениях заказчик-исполнитель, если у кого-то не получается заранее обговорить все условия сделки и ответственность сторон, то не надо обобщать и на всех пытаться проецировать данные проблемные ситуации.

Вы тут пытаетесь смоделировать бизнес отношения между Вами и "пионэром", у которого моск до понятия ответственность еще не созрел? Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Сообщение от NiceParty:
Господа, мне очень интересно ваше мнение ПО СУЩЕСТВУ вопроса. Напишите по делу, а именно: что можно сделать за отведенный бюджет, что нельзя.

Можно установить движок максимально подходящий под эти нужды, поменять шаблон почуть, поставить модов необходимых, все это дело потестировать и довести до состояния "готовый продукт". Это все можно сделать. Вполне. Цена нормальная. Это вполне можно сделать и бесплатно. Только вот с исполнителями - полный ахтунг. Рекомендую обратиться к какому-нить знакомому, который варится почуть в этой кухне и которого можно будет взять за айца в случае ну очень сильного затягивания срока работ. [Ответ]

svga, спасибо за развернутый ответ!
Надеюсь, что с помощью в том числе и ваших советов мне удастся минимизировать возможные проблемы и недопонимания в отношениях заказчик-исполнитель.
Я постараюсь по возможности более четко и конкретно описать результат, который нужно будет получить в результате работы, а также определить перечень доработок, которые будут (если возникнет такая потребность) делаться уже за дополнительную оплату.

Искренне надеюсь, что удастся избежать взаимного "проедания плеши" и пустой потери времени как со стороны исполнителя, так и с моей.
Последние посты Ваши и Вашего коллеги были весьма конструктивны. Надеюсь, что они будут полезны не только мне.

С уважением, Александр. [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
Отлично! Расскажите, что можно, а что нельзя.

А вот это уже зачатки проедания плеши с вашей стороны.
Как вы считаете, вы будете следить за каждым шагом человека, делающего вам эти несколько страничек и требовать от него описаний всего, что он делает: зачем, почему, как, с какой стороны подходит к компу, кочему именно с этой стороны, почему называет страницы так, а не иначе, почему структура сайта именно такая, а не какая-то другая, почему на сайте нет посетителей, что сделать, чтобы они были, а почему нужны именно эти действия, а что они дадут, а почему они что-то дадут, а почему они чего-то могут и не дать, а как это "нет гарантий", а за что я вам деньги плачу, да вы вообще не понимаете ничего в своей области, вы все тут такие козлы?, надо было не жать денег и идти в студию, говорила мне мама... [Ответ]

Сообщение от DRON-ANARCHY:
А вот это уже зачатки проедания плеши с вашей стороны.
Как вы считаете, вы будете следить за каждым шагом человека, делающего вам эти несколько страничек и требовать от него описаний всего, что он делает, зачем, почему, как, с какой стороны подходит к компу, кочему именно с этой стороны, почему называет страницы так, а не иначе, почему структура сайта именно такая, а не какая-то другая, почему на сайте нет посетителей, что сделать, чтобы они были, а почему нужны именно эти действия, а что они дадут, а почему они что-то дадут, а почему они чего-то могут и не дать, а как это "нет гарантий", а за что я вам деньги плачу, да вы вообще не понимаете ничего в своей области, вы все тут такие козлы?, надо было не жать денег и идти в студию, говорила мне мама...

А вот не надо "передергивать" Тут Вы не правы.
Мне абсолютно не интересно какие кнопки будет нажимать специалист, мне интересно какой результат я получу.
И лучше "проесть плешь" (как вы говорите) на этапе обсуждения задачи и постановки ТЗ, зато потом чтобы у обеих сторон не было проблем. Именно для этого я и общаюсь тут на форуме.
В любом случае спасибо за Ваше мнение.

С уважением, Александр. [Ответ]

NiceParty, абсолютно те же самые вопросы могут возникнуть на этапе обсуждения ТЗ. Поскольку вы слабо ориентируетесь в теме, то само ТЗ практически полностью ложится на плечи исполнителя, который выслушает ваши общие пожелания и должен будет со своей стороны предложить какие-то конкретные вещи, которые в свою очередь вызовут у вас вопросы.
Ну, я утрированно пишу несколько, но общий смысл-то понятен. [Ответ]

Сообщение от DRON-ANARCHY:
NiceParty... Поскольку вы слабо ориентируетесь в теме, то само ТЗ практически полностью ложится на плечи исполнителя, который выслушает ваши общие пожелания и должен будет со своей стороны предложить какие-то конкретные вещи, которые в свою очередь вызовут у вас вопросы.

Ну не совсем так.
Я, конечно, не знаю отличия различных движков и прочие специфические вещи, которые я и не должен знать, а должен знать соответствующий специалист.
Но каким бы мне хотелось видеть сайт, я более-менее могу представить. И уж по крайней мере с точки зрения структуры и функционала могу достаточно подробно расписать. На это и есть ТЗ. Но если исполнитель потребует конкретизировать некоторые пункты ТЗ, то я не сочту за труд и дополнительно распишу.
Вы правы в том, что ТЗ в какой-то мере совместный труд Заказчика и Исполнителя. Но лично я прекрасно понимаю ответственность именно Заказчика за грамотное и детальное ТЗ. Ибо правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить
В любом случае, лучше какой-то момент лишний раз обсудить на этапе согласования ТЗ, чем потом иметь проблему.

С уважением, Александр. [Ответ]

лучше не зацикливаться на ТЗ при бюджете 3-5к... я так понимаю, нужна типичная "визитка" окомпании-услуги-прайслист-контакты + архаичный пережиток прошлого - гостевая книга))

не отпугните исполнителя излишне требовательным к деталям ТЗ... самое простое, имхо - найти какой-нибудь сайт и показать его как пример, дополнив парочкой пожеланий

PS. покажите plz потом сайт, можно в личку) [Ответ]

Сообщение от seo:
найти какой-нибудь сайт и показать его как пример

Обычно в ТЗ имеется подобный пункт.

NiceParty, вам правильно посоветовали. Дайте ссылку на сайт, который вы считаете практически полностью соответствующим вашим требованиям и напишите, какие изменения вы хотели бы в него внести. [Ответ]

seo, DRON-ANARCHY, показать пример полностью соответствующего сайта я не могу, т.к. не знаю, где можно найти сайты с именно таким набором функционала. А вообще огромное количество сайтов по своей структуре и функционалу подошли бы нам. Особенно никакой суперэкзотики не требуется. Все элементы, которые нам нужны довольно часто встречаются на других сайтах.
Есть одно более-менее специфическое требование, да и то есть примеры его решений. Поэтому надеюсь, что подберем какой-нибудь стандартный механизм для этого.
В ТЗ я постарался осветить все требования к функционалу. Надеюсь, что все задачи можно будет решить готовыми наработками и стандартными средствами движков.

P.S. От гостевой уже отказались. Решили вместо нее сделать форум. Там более, что я так понял, что это не сильно усложнит задачу. [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
В ТЗ я постарался осветить все требования к функционалу

а можно посмотреть само ТЗ?

Сообщение от NiceParty:
От гостевой уже отказались. Решили вместо нее сделать форум.

Который будет пустовать, набодя тем самым тоску на посетителей. А потом его найдет хрумер и он будет активно наполняться порно-рекламой [Ответ]

Сообщение от DRON-ANARCHY:
а можно посмотреть само ТЗ?

Пришлите почту в личку - отправлю.

Сообщение от DRON-ANARCHY:
Который будет пустовать, набодя тем самым тоску на посетителей. А потом его найдет хрумер и он будет активно наполняться порно-рекламой

А что тогда посоветуете в качестве раздела, где пользователи могли бы задать вопросы и получить ответы?
Гостевая - архаизм.
Форум - тоска с порнорекламой.
Блог - не вижу в чем он в данном контексте намного лучше, чем форум или гостевая.

А какие еще есть варианты?

С уважением, Александр. [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
А какие еще есть варианты?

Не поверите - вопрос-ответ то бишь FAQ
по сути это правда гостевуха премодерируемая с ответами
ну либо на разделы еще можно побить [Ответ]

Сообщение от NiceParty:
А какие еще есть варианты?

Список самых часто задаваемых вопросов (он же FaQ)
А снизу - маленькая формочка отправки вопроса вам на e-mail для случая, если человек не нашел ответа на свой хитрый вопрос в этом списке.
Список также можно расширять за счет поступающих вопросов. [Ответ]

Хостинг Вашего сайта

perl, php, c/c++
MySQL
Домен .RU - в подарок! ( 2 домена на аккаунте )/
Количество почтовых ящиков - не ограничено.
Количество доменов второго уровня создаваемых Вами - не ограничено.

А так же:
Поддомены
Фильтрация спама
Почтовый антивирус
POP3/IMAP/SMTP
WebMail
E-mail форвардинг
Perl
PHP 5
Zend Optimizer
Parser
PYTHON
C++
Поддержка SSI
FTP доступ
Дополнительный FTP
.htaccess
Модули apache (mod_rewrite, и др.)
Доступ к log файлам
(ротация за последние 3 дня)
Панель управления
Ежедневный backup
(ротация за последние 5 дней)
Поддержка WAP
Статистика Webalizer
Трафик без ограничений

[Ответ]

Сообщение от GRIG:
Дальнейшее наполнение контента для заказчика становится не сложнее, чем WORD.

это если у заказчика есть желание научиться работать с движком... обычно его нет) [Ответ]

Сообщение от seo:
лучше не зацикливаться на ТЗ при бюджете 3-5к... я так понимаю, нужна типичная "визитка" окомпании-услуги-прайслист-контакты + архаичный пережиток прошлого - гостевая книга))

Полностью поддерживаю. Сделайте обычную визитку. Вам этого на первое время хватит. 5 тыс на это будет достаточно. [Ответ]

хочу сайт на c/c++, загадочный "Parser" тож хочу, "Количество доменов второго уровня создаваемых Вами - не ограничено." - само собой - нужно стопиццот штук! (я даже объяснять не хочу спамеру, что такое "домен второго уровня"), ну и обязательно "Трафик без ограничений" [Ответ]

Сообщение от seo:
это если у заказчика есть желание научиться работать с движком... обычно его нет)

Обычно заказчику даже этого не требуется. Как пример созданный за 3000руб. см. http://otanuki.ru/

Дизайна - минимум (по ТЗ того же заказчика). Работа сделана, все довольны.
Повторюсь! От всех дополнительных возможностей входящих в эту же цену - заказчик отказался сам.
Фотки и видео заказчик вставляет сам и не испытывает каких либо проблем.
(форум у него висит отдельно, его пиарить не буду).

svga !

Сообщение от :
загадочный "Parser"

"Рarser" - средство скриптования сайтов [Ответ]

GRIG, ну чо? куда мне 5 тыров платить и когда я смогу свой сайт на "c/c++" + "Parser" + "стопиццот доменов ВТОРОГО уровня" забрать? [Ответ]

ах. совсем забыл. от чудо хостинга с "Трафик без ограничений" - я откажусь, потому что:

Сообщение от :
Сервер валится ночью - 31 голос
Медленная работа серверов, сайтов - 24
Постоянно вылетает 503 - 19
Неудобная панель управления - 17
предвзятое отношение к клиентам - 17
Медленная техподдержка - 15
Не оперативно работает тех. поддержка - 14
деньги берут, но аккаунт не создают. - 10
неудобный способ оплаты - 6
Часто лежит сайт, скорость загрузки маленькая - 6
При посещании сайта более 300 человек отключают аккаунт говоря что на вас идет ддос атака при этом в логах макимум в 1 подкл/сек - 4
При псевдо нагрузке на один сайт октключат и все остальные - 4
Удаляют письма из почтового яшика без предупреждения закрывают интерйес почты меня на отстой - 4

[Ответ]