Эксперт в области бронетехники полковник запаса Виктор Мураховский называет решение Минобороны "совершенно оправданным". "Вся эта техника создавалась на советских платформах и уже устарела,— говорит господин Мураховский.— В современных условиях требуется разработка совершенно новых боевых машин".
Да, пора переходить к французским стандартам.
Или нет?
[Ответ]
telobezumnoe 07:06 20.04.2010
Странно заказчик сам тз дает, не понятно, эти образцы не соответствуют тз или просто заказчик сам не знает чего хочет?обычно тз как то дополняется со временем, предъявляются все более новые требования. А вообще все новое это последовательная модернизация старого, нельзя пропустить пару поколений и сделать сразу что то новое, не имея опытно-конструкторских работ в этом направлении
[Ответ]
gr 09:48 20.04.2010
Вообще интересно. Всегда считал двухствольнуя коалицию дезой, БМД-4 и Спрут на парадах катают не первый год - значит финансируют, про Бурлака-башню впервые слышу, хотя идея и не лишена смысла (на случай тотальной войны налаживать производсто унибашни проще-дешевле), все-таки перспективный танк должен быть с необитаемой башней.
[Ответ]
Праведник 09:53 20.04.2010
Сообщение от :
"Вся эта техника создавалась на советских платформах и уже устарела,— говорит господин Мураховский.— В современных условиях требуется разработка совершенно новых боевых машин".
Все верно.\
Советская техника говно!
Там не предусмотрена установка фильтров Петрика и гравицапы НИИКС.
[Ответ]
покупать оружие надо, это технологии. А гнобить наши разработки танковой техники, это преступно. Тем более, что только сейчас западные аналоги приближаются к Т64(кроме массы 38т против 55-70т).
[Ответ]
telobezumnoe 19:14 20.04.2010
Сообщение от Византиец:
покупать оружие надо, это технологии
по моему конечный продукт - это далеко не технологии, вот например нас сейчас телефонами и компьютерами давно завалили, и что? своих чет по сих пор нет
[Ответ]
Xenon 19:30 20.04.2010
Сообщение от Праведник:
Все верно.\
Советская техника говно!
Там не предусмотрена установка фильтров Петрика и гравицапы НИИКС.
Советская техника не говно, но нужно идти дальше.
[Ответ]
Византиец 19:51 20.04.2010
Сообщение от telobezumnoe:
по моему конечный продукт - это далеко не технологии, вот например нас сейчас телефонами и компьютерами давно завалили, и что? своих чет по сих пор нет
Боевой корабль не телефон и не компьютер. Даже техника 1980хх годов французкая, будет полезной и интересной. Там используются поворотные винты например.
Вспомнить можно подводные лодки типа "С", немецкого проекта.
[Ответ]
Праведник 19:53 20.04.2010
Сообщение от Xenon:
но нужно идти дальше.
Не с чем.
Фильтры конечно же можно отнести к перспективным видам ОМП, но не придумали еще как пендосов заставить ими пользоваться.
[Ответ]
Son 22:36 20.04.2010
Не удивлен. Наши мегаумища в правительстве и генштабе крайние лет 15 действуют по следующему принципу.
"- Нахрена мы будем тратить деньги и ресурсы на вооружение пятого поколения? Мы всех набибем и потом, когда нам надо будет, сделаем сразу десятого поколения!
А проклятые вороги пусть мучаютсо, а мы отдыхать будем!"
[Ответ]
Webaib 00:56 21.04.2010
Сообщение от Праведник:
Фильтры конечно же можно отнести к перспективным видам ОМП, но не придумали еще как пендосов заставить ими пользоваться.
Как двапальцаобасфальт, нужно просто логотип эпля там разместить.
[Ответ]
БО 06:44 21.04.2010
Сообщение от Византиец:
покупать оружие надо, это технологии
Сообщение от Византиец:
Боевой корабль не телефон и не компьютер. Даже техника 1980хх годов французкая, будет полезной и интересной. Там используются поворотные винты например.
Вспомнить можно подводные лодки типа "С", немецкого проекта.
конечно не телефон, корабль намного сложнее, если говорить про немцев, то мы у них все оборудование вывезли с технологиями, безусловно вместе с продуктами мы получим и сервисное обслуживание, он это не означает что мы получим технологии производства. Тем более эти корабли будут продаваться нам без высокотехнологичной начинки. Если бы они нам не корабли а оборудование для их производства передали то было б другое дело, тут кто то приводил пример с конфетами, если ты их попробуешь это не значит что ты знаешь как их сделать
[Ответ]
VaUlt 09:03 21.04.2010
БМП-4 - очень хорошая машина. И продавалась за рубеж бы она отлично.
Просто нашу страну ведут на бойню, с каждым новым указом, с каждой новой подписью, и непонятно, что с этим делать.
[Ответ]
Сообщение от telobezumnoe:
конечно не телефон, корабль намного сложнее, если говорить про немцев, то мы у них все оборудование вывезли с технологиями, безусловно вместе с продуктами мы получим и сервисное обслуживание, он это не означает что мы получим технологии производства. Тем более эти корабли будут продаваться нам без высокотехнологичной начинки. Если бы они нам не корабли а оборудование для их производства передали то было б другое дело, тут кто то приводил пример с конфетами, если ты их попробуешь это не значит что ты знаешь как их сделать
Дык они продают один(2), а еще два на оборудовании французском мы делать будем.
А ПЛ типа "С" были куплены в Германии в 1934году, в виде чертежей и станков.
[Ответ]
gr 20:05 21.04.2010
Сообщение от Византиец:
Тем более, что только сейчас западные аналоги приближаются к Т64
поясните пож-ста
Сообщение от VaUlt:
БМП-4 - очень хорошая машина. И продавалась за рубеж бы она отлично.
Сообщение от telobezumnoe:
по моему конечный продукт - это далеко не технологии
Да, значит американцы дураки , что МИГ-25 наш хотели урвать, а когда урвали в 1976 году - разобрали до винтика и всё задокументировали.
[Ответ]
VaUlt 20:12 21.04.2010
Сообщение от gr:
поясните пож-ста
что за машина такая?
да есть та же меркава, да и много других образцов очень неплохих.
Речь о том, что как только закрывается производство (или начинает раскладушки делать), теряется технологическая цепочка, пропадают специалисты, молодежь перестает обучаться у старых конструкторов.
Легкую броню мы сегодня где-то обсуждали.
Нужен линейный танк, нужен легкий танк поддержки пехоты (бмп-4?) нужны броневики(БПМ-98) и легкобронированные машины доставки(водник?), и бардак нужен, для разведчиков, и радиохимзащиты, а маталыги(МТЛБ)? шикарная техника. У нас теперь не будет ничего. А если не будет ВПК - будем кормить чужую армию.
[Ответ]
Византиец 20:14 21.04.2010
Ну блочно модульная система дрыгателя и трансмиссии. Двиг. весьма всеяден, правда расход бешенный идет на пересеченке примерно 350 л соляры и 50 литров масла.
Малый забронированный объем около 10 кубов.
Низкопрофильный, около 2.3 метра.
Использование комбиброни облегчает конструкцию до 38 тонн.(проходит по большинству мостов!)
Экипаж в 3 чела, без негра закидывальщика снарядов.
Все виды защиты атомно и хим.
После модернизации 85 года, обзавелся вычислителем нормальным и ракетоснарядами.
и вообще это сливки советского танкостроения, Т72 -удешевленная версия, Т80 и Т90 это развитие.
В 1955 году такое придумать, памятник надо ставить.
[Ответ]
gr 20:16 21.04.2010
Сообщение от VaUlt:
БМП-4 - очень хорошая машина
Сообщение от gr:
что за машина такая?
Сообщение от VaUlt:
да есть та же меркава, да и много других образцов очень неплохих.
а про БМП-4 вы не опечатались? и причем тут меркава?
Сообщение от VaUlt:
Речь о том, что как только закрывается производство (или начинает раскладушки делать), теряется технологическая цепочка, пропадают специалисты, молодежь перестает обучаться у старых конструкторов.
gr, я про т-64 писал
а про БМП-4, можешь считать меня параноиком - но пропали ссылки на очень познавательное видео.
[Ответ]
gr 20:19 21.04.2010
Сообщение от Византиец:
Ну блочно модульная система дрыгателя и трансмиссии. Двиг. весьма всеяден, правда расход бешенный идет на пересеченке примерно 350 л соляры и 50 литров масла.
Малый забронированный объем около 10 кубов.
Низкопрофильный, около 2.3 метра.
Использование комбиброни облегчает конструкцию до 38 тонн.(проходит по большинству мостов!)
Экипаж в 3 чела, без негра закидывальщика снарядов.
Все виды защиты атомно и хим.
После модернизации 85 года, обзавелся вычислителем нормальным и ракетоснарядами.
и вообще это сливки советского танкостроения, Т72 -удешевленная версия, Т80 и Т90 это развитие.
В 1955 году такое придумать, памятник надо ставить.
Ну как-то Лепард-2А6 популярен в мире, все-таки самый крутой танковый дизель, пушка, к-рую амеры вставили в свой абрам, броня тоже изрядно изхитренная и цена в двое в сравнении с Т-90.
[Ответ]
не понял, а чем он она отличается от БМП-3?
ИМХО Бахча уже устарела: 20 лет назад она была крутой, сейчас - ну в сравнении с вооружением БМП других стран очень не плохо, но надо двигаться дальше, не терять мозги.
Я сторонник тяжелых БМП и высокой баллистики: уже есть боевой модуль с 57мм скорострельной пушкой с очередным отечественным чудом - касетой заряжения, остается доработать то что под нее запланировано - снаряд с управляемым подрывом и управляемый снаряд. - вот это уже оружие ХХI века.
[Ответ]
VaUlt 20:26 21.04.2010
gr, честно говоря, линейные танки мало меня волнуют (только статусно для страны).
Меня больше интересует техника для городских боев. А с этим у нас проблемсы
[Ответ]
VaUlt 20:28 21.04.2010
gr, отличаетсявооружением, броней, двиглом, компоновкой, возможностью установки необитаемой башни (как по научному?) да, бахча-у, навесуха, активная броня, уровень другой совсем.
[Ответ]
Византиец 20:49 21.04.2010
Помню разбирал и собирал систему противоатомной защиты на заводе. Она стандартная с конца 50х годов практически на всей советской технике(пиропатроны алюминиевые). Там палка - веревка и все работает. А в инжектор БОШ на своей машине (русской кстати) сложновато несколько.
А про Леопард2А6 скажу, что танк как хороший БМВ их там сейчас вроде выпускают. Только 4 чела и 3 метра+нерациональные углы наклона брони, 60 тонн
В тяжелых климатических условиях поставил бы на советскую технику.
Сам делал мажеты валов амфибий, расчет пробега не более 5000км.
[Ответ]
