Отличная статья попалась на просторах инета

http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%B...B2%D1%83%D0%BA [Ответ]

Этот товарищ,сначала научился бы писать без жестоких грамматических ошибок и мата,а уж потом,со свиным рылом в калашный ряд лез рассуждать об аппаратах,которые ему,судя по интеллекту,нечего и слушать,как говорится" Не жили красиво - нечего и начинать!" . [Ответ]

Нам идиотам не понять глубину "инструментальной артикуляции" [Ответ]

порадовало смешение звукотехники с мониторами,это ж каким идиотом надо быть? [Ответ]

Кстати как щас помню, статья лихницкого про пирамиды была в апрельском номере журнала, он там ещё ссылался на то, что нанюхался клея, от того всё так и хорошо стало))
В статье сабжевой много чего пропущено, например подставки Mana, которых чем больше - тем лучше, но проверить мало кто может, слишком дорого)) и про подставки под кабели и много ещё про что))
Зы... про кабельные подставки есть, не увидел)) [Ответ]

Сообщение от Пилот:
порадовало смешение звукотехники с мониторами,это ж каким идиотом надо быть?

никакого смешения не было
а чтобы не быть идиотом надо внимательно читать и понимать суть [Ответ]

Сообщение от DOGG:
Этот товарищ,сначала научился бы писать без жестоких грамматических ошибок и мата,а уж потом,со свиным рылом в калашный ряд лез рассуждать об аппаратах,которые ему,судя по интеллекту,нечего и слушать,как говорится" Не жили красиво - нечего и начинать!" .

иными словами:люди,если если ваш интеллект недостаточно высок, слушайте
на своём BBK mp3 и не вздумайте слушать наш любимый HI-FI
DOGG тут как минимум профессор [Ответ]

Статья, кстати, совсем недалека от истины и реально происходящих дискуссий )) [Ответ]

Сообщение от Vital-uK:
Статья, кстати, совсем недалека от истины и реально происходящих дискуссий ))

+1, всегда поражали люди, слушающие мп3 на хорошей аппаратуре и лосслес на китайских колоночках. [Ответ]

Русские аудиофилы слушают теплый ламповый звук. 1924 год.Повеселило

Сообщение от DOGG:
Этот товарищ,сначала научился бы писать без жестоких грамматических ошибок и мата,а уж потом,со свиным рылом в калашный ряд лез рассуждать об аппаратах,которые ему,судя по интеллекту,нечего и слушать,как говорится" Не жили красиво - нечего и начинать!" .

Статья технически и фактически абсолютно верна, мат и ошибки допущены специально для колористики, а по сути возражений у Вас нет и быть не может, но правда Вам не нравится. Поэтому, чтобы сохранить лицо, надо перейти на личности и наделить автора свиным рылом и хронической нищетой. Только судя по статье неувязочка выходит, у автора и знаний,и возможностей, и опыта весьма поболее получается
Напоминает сказку про голого короля и младенца. Вас устраивает роль королевской свиты ? [Ответ]

DOGG, вот ещё свиные рыла написали, опровергайте :
http://www.hdtv.ru/7683-ataka-klonov...-a-vnutri.html
Использование референсных дизайнов в оборудовании, покупка готового OEM – всё это уже давно стало делом обыденным в низшем и среднем сегменте рынка аудио- и видеотехники. Но вот чтобы компании, техника которых претендует на гордый титул High End, отличились подобным подходом… Это, пожалуй, впервые.

Итак, судя по всему, в стане компаний «Шильдик инорпорэйтд» солидное пополнение – компания Lexicon. На просторах сети Интернет были замечены весьма интересные фотографии, иллюстрирующие начинку двух плееров. Один из них выпущен под торговой маркой OPPO (китайский бренд известной в нашей стране компании BBK), другой – компанией Lexicon (известный бренд, выпускающий технику класса High End). Рекомендованная розничная цена Oppo BDP-83 составляет 499 долларов США, Lexicon BD-30 – $3000. Взглянув на фотографии ниже, попытайтесь найти разницу и понять, за что именно вам предлагают переплатить 2500 мёртвых американских президентов. Удачи в поисках…

OPPO BDP-83


Lexicon BD-30
[Ответ]

DOGG, а вот и за рубежом объявились свиные рыла, но мы то с Вами знаем их язык и прочесть труда не составит, верно ?
http://www.audioholics.com/reviews/t...icon-outside-1
Oppo on the Inside, Lexicon on the Outside
Post to del.icio.us
SlashdotSlashdot It!
by Clint DeBoer — last modified February 11, 2010

It's an Oppo BDP-83. Normally we'd launch into a statement like this with more tact. We may, for example, wax eloquent about the Lexicon BD-30's beautiful chassis or it's billet aluminum front face. We could tell you about the heft of the unit, or the fact that comes double boxed with enough padding to warrant throwing it off the FedEx or UPS truck while it's still moving. While all of that is true, the Lexicon BD-30 is still an Oppo BDP-83 Blu-ray Player. And what's more, it's not just using the same parts - they actually stuck the player inside - chassis and all. This would be OK, were it not for the $3000 premium over the Oppo and THX certification. As Sherlock Holmes would say: The game is afoot!

We first had an inkling that the Lexicon BD-30 was in fact an Oppo clone when we saw it at the 2009 CEDIA Expo in Atlanta. Looking at the player, its button layout and, most importantly, its rear panel, showed us that this product had the exact same layout as the Oppo BDP-83 Blu-ray player. What we didn't know, was how much technology they borrowed or how they repackaged the technology. According to the reps at the show, Lexicon had merely taken components of that player and tweaked them to make it their own - adding technology and making improvements to what was a good basic building block.

What a load of hogwash. When we received the player the first thing we did was open it up to get a look at the inside. Imagine my surprise when I found that not only did the Lexicon share the same boards and transport as the Oppo - it was in fact AN OPPO BDP-83 PLAYER, CHASSIS AND ALL, SHOVED INSIDE AN ALUMINUM LEXICON WRAPPER. As far as we could determine, Lexicon didn't change a single thing in terms of the hardware. Heck, they didn't even lift the boards out of the chassis, opting instead to cut out the bottom of their own chassis to accommodate the venting locations, and putting a darker blue filter over the Oppo's VFD display to give it a slightly deeper hue.

Don't take our word for it, however, check out these pics (click on them for larger images):

Lexicon BD-30 on the left, and the Oppo BDP-83 on the right.

Notice the identical extrusions on the bottom and the venting of both players. The reason they are identical is because the entire BDP-83 chassis is sitting INSIDE the Lexicon BD-30 player. Even the mechanical dampening is the same, as are all wiring and capacitor values and tolerances. Lexicon merely took off the backside so it could fit the connectors flush to its own back plate, and placed a billet aluminum faceplate that sits over the existing Oppo button and VFD hardware.

Lexicon BD-30 on the left, and the Oppo BDP-83 on the right. Not a single improvement to the power supply could be found

Lexicon BD-30 on the left, and the Oppo BDP-83 on the right. The more you look, the more amazing it becomes. This is a $3000 chassis.

And the back of the player, of course, sports exactly the same connections on both players, since Lexicon simply used the Oppo's back panel as a template and manufactured its own to meet the height requirements of fitting the Oppo inside.
Lexicon BD-30 connectionsOppo BDP-83 connections
Possibly the funniest shot was the one we took of the bottom of the Lexicon BD-30 Blu-ray player. Here you can see that they literally cut out the aluminum bottom to make space for the vent holes of the Oppo's chassis. If you didn't "get" that Lexicon actually put a full Oppo BDP-83 INSIDE of a chassis, slapped a label on it and is shipping it for $3000 more, this photo should help. Of course, they did add a Lexicon splash screen to the menu system (which, by the way, is identical to the Oppo except that some items are reordered) and a billet aluminum faceplate is certainly nice.

So where is our review of the Lexicon BD-30, you ask? It's right here in our review of the Oppo BDP-83 Blu-ray player. We see no reason to waste the time or energy in reviewing the Lexicon when they clearly just put an Oppo BDP-83 into a new case. What did, however, run a series of benchmark tests on the Lexicon player to see if it measured identically to the Oppo BDP-83. As you will see, the results are quite astounding and speak volumes about THX and their certification requirements.

Measurements and Analysis

Tested by: Gene DellaSala

Using the Audio Precision APx585 8 Channel HDMI Audio Analyzer, we measured the analog outputs of the Lexicon BDP-83, oops we mean the BD-30 in the same manner we tested the Oppo BDP-83 using the identical 0dBFS 192kHz 6-channel Dolby TrueHD test signals. Our detailed analog audio test report of the BDP-83 and BPD-83SE was already published herein and we pulled some of the measurement graphs to place them side by side with the Lexicon BD-30 so the results can be more easily compared.

Bass Management

One of the staples behind THX certification has always been to maintain an 80Hz crossover point on all THX certified electronics. As we measured prior, the Oppo BDP-83 did not meet this requirement which wasn't really a huge deal since it wasn't THX certified. We were interested however in measuring the Lexicon BD-30 which was THX certified to see if Lexicon fixed this design deficiency and if THX even tested for it.



Bass Management Frequency Response

Oppo BDP 83 (left graph) and Lexicon BD-30 (right graph)
LPF HPF


fc Slope fc Slope
Oppo BDP-83 143 Hz 18 dB/ Oct 90 Hz 13 dB / Oct
Lexicon BD-30 140 Hz 18 dB / Oct 88 Hz 14 dB / Oct
THX Spec 80 Hz 24 dB / Oct 80 Hz 12 dB / Oct

Bass Management Tabulated Test Results

An ideal THX certified product should exhibit a -3dB rolloff at 80Hz with a 12dB/octave slope for the High Pass Filter (HPF) and a -6dB rolloff at 80Hz with a 24dB/octave slope on the Low Pass Filter (LPF). As you can see, neither the Oppo NOR the Lexicon players meet this requirement and they actually measure identically to each other. The slight tabulated variance is a function of cursor interpretation error on the graphs combined with measurement variances caused by component tolerances. Based on our findings we can unofficially (but in practicality) state that the Oppo BDP-83 is (or might as well be) THX certified despite the bass management doesn't meet their 80Hz 12 dB/octave HPF and 24dB/octave LPF requirements.

Frequency Response

We previously measured a 2.5dB bump above 20kHz on the Oppo BDP-83 when running all channels full range and using a 192kHz Dolby TrueHD test signal. We were curious to see if the Lexicon exhibited similar peculiar behavior.

Analog Fullrange Frequency Response

Oppo BDP 83 (left graph) and Lexicon BD-30 (right graph)

As you can, see both players exhibit the same frequency peaking above 20 kHz. Incidentally, both players also produce a full range signal via the subwoofer output channel which Oppo deliberately did to accommodate users playing Chesky 6.0 DVD-Audio discs that require a full range subwoofer channel. Although THX doesn't disclose the type of testing they do, we have a hard time believing the frequency response non-linearity we measured above 20kHz would fit within their acceptable performance window.

Distortion (THD + N)


Distortion (THD + N) vs Frequency

Oppo BDP 83 (left graph) and Lexicon BD-30 (right graph)

Both players exhibited virtually identical and excellent distortion measurements for the main channels. When I originally bench tested the Lexicon BD-30, I restricted my tests to the two main channels plus the subwoofer to quickly identify if there were any differences. There of course weren't any so we wrapped up this article indicating that both players appeared to be identical in terms of audio performance.

On January 17th, 2010, a contributing editor of Widescreen Review named Amir correctly pointed out I should check all of the channels to ensure there were no differences. Since I only tested 6 channels in the Oppo, I repeated my test of the Lexicon with the six same channels. To my surprise I found the subwoofer channel went into gross distortion on the Lexicon BD-30. It took me several hours to realize this was a result of setting any channels but the main front channels to "small". Apparently there is a bass management recombination issue with the Lexicon that doesn't exist with the Oppo since the Oppo receives numerous firmware updates to address such issues. To our knowledge, Lexicon has yet to offer any firmware updates for their player to address such issues. Thus at this time I must correct our previous statement that both players are identical and now state that the Oppo actually fairs better than the Lexicon when using the analog audio outputs and bass management facilities under the current firmware Lexicon supports their BD-30 player.

If THX tested the analog outputs this would have never been the case hence why its our opinion that the THX certification should also support their certified legacy devices and connection methods. [Ответ]

Мдя, всегда веселили всякого рода аудиоманьяки, покупающие дорогущую технику в малюсенькую комнату в панельной хрущевке =) Или товарищи, всерьез доказывающие, что слышат весь диапазон наушников, указанный как 7-27000 Гц ... Мои скромные доводы, что человеческое ухо устроено так, что воспринимает 20-20000 Гц, никого ни в чем не убедили =) Может, аудиофилы это новая ступень эволюции ? :-D [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
человеческое ухо устроено так, что воспринимает 20-20000 Гц

это на самом деле довольно редко бывает, обычно диапазон еще меньше

в среде аудиофилов больше всего люблю товарищей с пеной у рта доказывающих что их переделанная радиотехника (длинное перечесление переделок) звучит лучше чем дорогущие например маранцы там или б энд в [Ответ]

Да, весело... Как же сильнО самовнушение. Это я про 500 баксов и 3000.
BIG IQ, если от радиотехники остался только корпус, то почему бы и нет?
А 20-20000 только дети слышат. [Ответ]

Сообщение от BIG IQ:
звучит лучше чем дорогущие например маранцы там или б энд в

И что там в б энд в ? Втирает их кстати таже контора, что и перемаркированный ВВК под маркой Lexicon http://athifi.ru/about?PHPSESSID=b2c...799d415c200d95 [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
Мдя, всегда веселили всякого рода аудиоманьяки, покупающие дорогущую технику в малюсенькую комнату в панельной хрущевке =) Или товарищи, всерьез доказывающие, что слышат весь диапазон наушников, указанный как 7-27000 Гц ... Мои скромные доводы, что человеческое ухо устроено так, что воспринимает 20-20000 Гц, никого ни в чем не убедили =) Может, аудиофилы это новая ступень эволюции ? :-D

хрущёвки панельные? сильно...
я почему то думал , что кирпичные

статья хорошая)))) [Ответ]

Сообщение от ferrum26:
А 20-20000 только дети слышат.

я боюсь что в таком диапазоне еденицы слышат,близко к этому диапазону - абсолютный музыкальный слух,среднее значение тыщ до 14-16 я бы сказал [Ответ]

народ продолжайте слушать свои LG или bbk и завидуйте аудиофилам молча! [Ответ]

serhio10, не передёргивайте: ширпотреб, хорошая аппаратура и "аудиофильская" - три большие разницы ) [Ответ]

Сообщение от MARANTZ:
хрущёвки панельные? сильно.

Ну почему же сильно? У нас в городе полно панельных серий Хрущёвок А BBk в Штатах продаётся под торговой маркой OPPO,это давно известно,но вот,что китаёзы претендуют на Хай-Энд это за гранью добра и зла.Поскупили,понимаешь,обанкротившихся Akai,Sansui,Nakamichi и продают под этими марками своё дерьмо. Кстати Соло Марантц была американская фирма,а затем её купили японцы [Ответ]

Vital-uK, вы называете межблочные и акустические проводишки за 2000тр аудиофильскими а это и есть ''хорошая аппаратура'' [Ответ]

Загрузчик CD плеера Сони.Оцените разницу с китайским фуфелом-копмьютерным копеечным DVD треем Если снять тяжёлую верхнюю крышку - разница будет тоже приличная ,в звуке тоже
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от DOGG:
Кстати Соло Марантц была американская фирма,а затем её купили японцы

а потом её купил Филипс, потом продал по частям, одной из которых владеет концерн, продающий за 3000 $ перемаркированный 400 долларовый BBK. Для знающих физику в рамках школьной программы, а именно закон Ома, сравните мощности маранцовских усилителей на 4 Омной и 8 Омной нагрузке.
Даже у китайского "фуфела " с "свиным рылом" в сравнении с маранцем гораздо лучшие показатели [Ответ]

Сообщение от DOGG:
А BBk в Штатах продаётся под торговой маркой OPPO,это давно известно,но вот,что китаёзы претендуют на Хай-Энд это за гранью добра и зла.

Поправка, не китаёзы претендуют, а китайский ВВК под видом своих изделий впаривают, есть разница? или тёплый ламповый звук мешает Вам её заметить ? [Ответ]

Сообщение от zzzzzzzz:
в сравнении с маранцем

Для меня Маранц пал смертью храбрых в погоне за лёгкой наживой, а так же второй участник Д энд М холдинга Денон:4 года назад,я отдав свои кровные за 2910 и открыв,по привычке,верхнюю крышку приготовился смотреть,что же там мне налили на 1200$ ребята из китайского отделения Денона.Ни чего хорошего я там не увидел,более того всё управление было построено на галимом чипе ESS,который ставится в Шинко и прочее,а так же топовые Маранцы и Деноны за 3-4 к $!Довершал всё это"великолепие"с грохотом выезжающий копеечный DVD-трей,внутри аппарата накрытый металлической крышкой с гордой надписью DENON! После таких откровений я уже ни чему не удивляюсь и забил не апгрейд техники. [Ответ]

serhio10, прошу прощения, не называл я такие кабели "аудиофильскими", если вы про мои посты из соседней темы, то там вроде предельно ясно написана моя, и не только моя позиция, что проводок должен быть просто качественным, примерно как самодельные, которые продают за 2000р, себестоимостью дай бог в 700р, если именитые коннекторы, и то если душа требует, а так и совсем простенькие Hama и т.п. вполне достаточны.
"аудиофильские" - это к НордОстам в палату.


DOGG, почтенные CD sony ES серии выглядят очень солидно и приятно, возможно именно, эти тактильные и визуальные ощущения дают пищу для "улучшения" мозгом плохенького сигнала от совсем не идеальных человеческих ушей.

Сам подвержен такому влиянию от аппаратуры 70х-80х [Ответ]

Вообще-то статья не про винтаж... а про ламповость и примочки.
Экспонаты древности надо уважать [Ответ]

Сообщение от zzzzzzzz:
Статья технически и фактически абсолютно верна, мат и ошибки допущены специально для колористики, а по сути возражений у Вас нет и быть не может, но правда Вам не нравится.

Я так полагаю, что нормальный ламповый усилитель Вы не слушали.
Теперь к фактам:
-ламповый триод на сегодняшний день является самым линейным усилительным элементом.
-ламповый усилитель обеспечивает наикратчайший путь сигнала.
-отсутствие любой ООС
-работа выходного каскада в чистом классе А.
Все это обеспечивает точное кристально чистое звучание хороших лаповых усилителей. [Ответ]

Дык не кто лампы и не хаил... Тут больше про религию разговор... [Ответ]