» Дискуссионный клуб>О молчаливой реакции Израиля на присвоение Бандере Героя Украины
rodik 08:54 05.02.2010
Шмуэль Ерушалми
Официальный Израиль, занимаясь постоянным поиском мнимых и действительных антисемитов по всему миру - не готов осудить реальный факт попытки героизации людей, сотрудничавших с нацистами и помогавших им в уничтожении мирного населения, в том числе и евреев. Израиль, как пару лет назад сказал мне мой знакомый раввин, ищет антисемитизм там где его нет, но там где действительно есть не только антисемитизм, но и попытка фактического обеления нацизма и сторонников этой идеологии - относительно этих стран у официозного Израиля гробовое молчание.
Как известно, 20 января с.г. прогоревший на последних выборах Виктор Ющенко издал указ о присвоении (посмертно) звания Героя Украины Степану Бандере. Этот шаг является продолжением попыток новоявленных отморозков, заправляющих большей частью бывшего СССР, обелить нацизм и тех, кто сотрудничал с немецко-фашистским врагом в годы Великой Отечественной войны. В этой связи стоит отметить, что ещё в 2007 году вышеупомянутый Ющенко наградил, также посмертно, званием Герой Украины Романа Шухевича, который в годы войны, как и Бандера с Васюрой и Мельником - был гитлеровским коллаборационистом, и также участвовал в осуществлении геноцида и массовых растрелах жителей Западной Украины, Польши и Белоруссии.
Пару дней назад я прочитал в Рунете, что от рук палачей ОУН и УПА только поляков было убито более 200 тысяч человек. Добавьте к этому ещё и многие тысячи евреев, белоруссов, украинцев которые противились нацистам - и получится очень кровавая и страшная картина многих сотен тысяч рабочих, крестьян, коммунистов, что были уничтожены вот этими "кумирами" бывшего уже президента Украины.
Но меня самого, как уроженца Украины и жителя Государства Израиль, больше всего интересует другой вопрос. А именно - почему официозный Израиль, да и большинство рядовых жителей страны, никак не реагируют на попытки украинских властей фактически дать легитимацию фашизму?
Когда, например, в 2007 году было присвоено звание Героя Украины Шухевичу, то из официозных представителей Израиля, с осуждением этого (да и то не совсем искренним) выступил только Иосеф (Томи) Лапид - бывший министр юстиции, занимавший в то время пост генерального директора Института Памяти Жертв Холокоста "Яд-ва-Шем". А на присвоение, несколько дней назад, подобного звания и Бандере - вообще не было никакой реакции, со стороны официального Израиля.
Правда, буквально только что, сайтом израильской газеты Едиот-Ахронот, была опубликована статья, о том что Ющенко делает героями украинцев, сотрудничавших в годы войны с нацистами. Автор этой статьи также не высказал никакого осуждения данных действий Виктора Ющенко. Он лишь ограничился лаконичным заявлением, что попытки украинских властей присвоить звание Героя Украины местным пособникам нацистов вызывают бурные споры среди жителей Украины.
Оно-то и неудивительно. Ведь президент Украины Ющенко, как впрочем и все без исключения руководители Израиля (начиная днём основания этого государства) - является агентом Западного Империализма. А в большой политике управляемой империями, как известно принципы и идеология значат очень мало, а зачастую, не значат вообще ничего.
Официальный Израиль, занимаясь постоянным поиском мнимых и действительных антисемитов по всему миру - не готов осудить реальный факт попытки героизации людей, сотрудничавших с нацистами и помогавших им в уничтожении мирного населения, в том числе и евреев.
Израиль, как пару лет назад сказал мне мой знакомый раввин, ищет антисемитизм там где его нет, но там где действительно есть не только антисемитизм, но и попытка фактического обеления нацизма и сторонников этой идеологии - относительно этих стран у официозного Израиля гробовое молчание.
Пару лет назад израильская газета на английском "Jerusalem Post" в своей редакционной статье довольно-таки бредового содержания утверждала, что белорусы повинны в гибели 90% белорусских евреев, погибших в годы Второй Мировой войны. Этот бред уважаемая израильская газета преподнесла как вполне серьёзный исторический материал. Авторы этой брехни забыли одно, а именно, что в годы войны всего лишь несколько белорусов перешли на сторону немцев. Кроме этих одного-двух десятков отщепенцев, весь без исключения белорусский народ - стойко сражался с немецко-фашистскими захватчиками, не только не участвуя в расстрелах евреев, но и защищая их.
Тогда я посоветовал посольству Белоруссии в Тель-Авиве потребовать от израильского МИДа официального извинения перед народом Беларуси. Мне лично ничего не известно о таком извинении со стороны израильского дипломатического ведомства. Но самое интересное, что "Jerusalem Post", обвиняя белорусов в мнимом антисемитизме, не написала ни слова об украинских националистах, и вправду уничтожавших евреев (и белорусов тоже) в годы войны. Эта газетёнка, смахивающая на обычное бульварное издание, не написала также и о Васюре - украинском полицае, служившем у немцев и организовавшем сожжение белорусской деревни Хатынь. Этот Васюра, после войны умудрился стать председателем передового колхоза в Белоруссии, и только в 1986 году его настигла рука советского правосудия, доказавшего, что именно он был организатором зверского сожжения Хатыни, в результате которого были сожжены заживо 149 мирных жителей.
Да израильским властям наплевать на фашизацию Восточной Европы. А что удивительного, если многие учителя истории в израильских школах рассказывают десяти-пятнадцатилетним израильтянам, что войну выиграл не СССР а Соединённые Штаты Америки? Что удивительного, если во многих израильских книгах по мировой истории Уинстон Черчиль называется "архитектором победы в войне против Гитлера"? Поэтому, тем из постсоветских антифашистов, что удивляются на сей счёт, могу сказать, что удивляться-то особо нечему. Израиль с первых дней своего существования лобызался с Западом. Кроме того, и это наиболее важно подчеркнуть в контексте темы данной статьи - сионистский режим всего лишь использовал, и использует до сих пор тему Холокоста - в качестве средства для выкачивания денег со всего мира, чтобы израильским чинушам было на что пировать и утопать (жаль, что не топиться) в роскоши.
Подписав в начале 1950-х гг. соглашение с Федеративной Республикой Германии о денежных репарациях жертвам Холокоста и их семьям, вместо того, чтобы перечислить все эти деньги тем, кому они предназначались - Государство Израиль, через управление госпопечителя забрало большую часть этих денег себе. И могу сказать, что по сегодняшний день за счёт банковских процентов, что эти деньги продолжают приносить, неплохо жирует фактически весь израильский истиблешмент.
О чём молчит Израиль? Он молчит о том, что все заметные нацисты легко могли бы доказать свою принадлежность к дому Давидову. А это значит что они сосчитаны в списках пострадавших от холокоста. В эти списки внесены все евреи, и те кто воевал за фашистов, и узники лагерей и полицаи. Когда такой гешефт, зачем ещё что то говорить.
Зато Поляки , на удивление , отписались с осуждением тупой выходки гниломордого .
[Ответ]
Balin 10:04 05.02.2010
Сообщение от C12H22O11:
Зато Поляки , на удивление
Чему ты удивляешься, приятель? На руках этого отродья невинной (польской в т.ч.)крови - не по локоть, а по самое не могу.Да и вообще, оправдание нацизма для Польши может кончиться потерей территорий - а оно им надо?
[Ответ]
Homer S. 10:33 05.02.2010
А что с Бандерой не так? Чем не герой нынешней Украины (без всякой иронии)?
Сообщение от Homer S.:
А что с Бандерой не так? Чем не герой нынешней Украины
ну если б он с вермахтом и абвером не был замазан то думаю был бы героем.. а так.. обычная политическая проститутка... Коновалец кстати на роль героя гораздо больше подходит.. да..
[Ответ]
STARICHEK 11:31 05.02.2010
западная украина всегда нас ненавидела, знаю из личного опыта.
[Ответ]
Balin 11:32 05.02.2010
Сообщение от Homer S.:
А что с Бандерой не так?
Да писано-переписано про него...Неуж не читал? И зачем нынешней Украине такие герои? Разве что за неимением кого поприличнее...
[Ответ]
C12H22O11 11:37 05.02.2010
STARICHEK, да , и я в армии столкнулся . Да , одно дело реабилитировать генералов братоубийственной войны , другое - фашистких прихвостней и чл....сов . Он думал щас все кинуться фильмы про Бендеру снимать , упырь ...
[Ответ]
Homer S. 11:42 05.02.2010
Сообщение от Sandy:
ну если б он с вермахтом и абвером не был замазан то думаю был бы героем.. а так.. обычная политическая проститутка
Политики - все проститутки.. )
А насчет замазанности.. так много кто был с немцами замазан.. начиная от дяди Джо)))
Причем они то замазались сознательно.. а Бандера от необходимости.. ну не самому же ему в одиночку комуняк бить )))
Сообщение от Balin:
Да писано-переписано про него...Неуж не читал?
Читал.. вот и не понимаю, чем он хуже советских полит деятелей той поры? По мне - лучше... )
Воооот.. потому то политики и не могут быть героями.. да... ну разве только ПОБЕДИВШИЕ политики
Сообщение от Homer S.:
чем он хуже советских полит деятелей той поры? По мне - лучше..
В отличие от советских политических деятелей он ничего КОНСТРУКТИВНОГО не сделал.. как то так..
[Ответ]
Balin 11:47 05.02.2010
Сообщение от Homer S.:
чем он хуже советских полит деятелей той поры?
Ты про что, приятель?
Сообщение от Homer S.:
Причем они то замазались сознательно.. а Бандера от необходимости.. ну не самому же ему в одиночку комуняк бить )))
От какой необходимости? Гитлер, да и многие другие бонзы рангом пониже неоднократно публично заявляли, что никакой хохляцкой самостийности не допустят, что место хохлов - у параши. Утверждаешь, что Бандера был дебил?
[Ответ]
Jaged2 11:50 05.02.2010
Сообщение от STARICHEK:
западная украина всегда нас ненавидела, знаю из личного опыта.
Они не так давно как стали западной украиной, львов если не путаю присоединили по результатам 2МВ, они там больше поленья чем украинцы.
[Ответ]
Homer S. 11:56 05.02.2010
Сообщение от Sandy:
Воооот.. потому то политики и не могут быть героями.. да... ну разве только ПОБЕДИВШИЕ политики
Это да.. но кто победитель - показывает история...
Сообщение от Sandy:
В отличие от советских политических деятелей он ничего КОНСТРУКТИВНОГО не сделал.. как то так.
Так и на этом спасибо )))
Сообщение от Balin:
Ты про что, приятель?
Ну как бы тогда (2 мировая) все политики в топе были, как на подбор, редкими сволочами (даже для политиков) ))
Сообщение от Balin:
От какой необходимости? Гитлер, да и многие другие бонзы рангом пониже неоднократно публично заявляли, что никакой хохляцкой самостийности не допустят, что место хохлов - у параши. Утверждаешь, что Бандера был дебил?
Я утверждаю, что дядя Ади был на редкость говорливым и много чего говорил.. но речь не об этом...
скорее всего при (сугубо теоритическом варианте) победы над СССР .. Германия не смогла бы "самостоятельно" прожевать такой кусок (тем более вместе с Европой).. и были бы местные наместники.. причем, скорее всего весьма самостоятельные.... ))) И опять же.. с одной стороны "разговоры" о месте хохлов, а с другой стороны - действия (репессии и тд)... Выбор прост.. )
Сообщение от Jaged2:
Они не так давно как стали западной украиной
Это была и территория Российской империи, и Речи Посполитой, и Древней Руси. Хрен пойми, чего им от русских надо...
[Ответ]
Sandy 12:03 05.02.2010
Сообщение от Homer S.:
Так и на этом спасибо )
Не скажи.. ДЕСТРУКТИВА от бандеровцев было навалом.. от советских политиков тоже хватало.. но они то хоть что то КОНСТРУКТИВНОЕ делали.. поэтому даже тупо сравнение плюсов и минусов дает Бандере минус.
[Ответ]
STARICHEK 12:06 05.02.2010
Jaged2,
не знаю когда их присоединили, мой отец их выковыривал из схронов когда служил
[Ответ]
Balin 12:06 05.02.2010
Сообщение от Homer S.:
Германия не смогла бы "самостоятельно" прожевать такой кусок
Да как нехер делать.Из хохлов бы там оставили процентов 10 - арийского типа (голубоглазых блондинок). После победы планировалось призвать миллионы добровольцев из арийских стран для колонизации восточных земель. Нет, не нашлось бы Бандере места в новой администрации, ну если только дворником[Ответ]
Homer S. 12:09 05.02.2010
Сообщение от Balin:
Да как нехер делать.Из хохлов бы там оставили процентов 10 - арийского типа (голубоглазых блондинок). После победы планировалось призвать миллионы добровольцев из арийских стран для колонизации восточных земель. Нет, не нашлось бы Бандере места в новой администрации, ну если только дворником
Если кто не помнит, они не смогли (физически) "перерабоать" даже "несопротивляющихся" евреев... тем более зачистка целой страны.. )
Сообщение от Homer S.:
Если кто не помнит, они не смогли (физически) "перерабоать" даже "несопротивляющихся" евреев... тем более зачистка целой страны.. )
Сообщение от Homer S.:
Если кто не помнит, они не смогли (физически) "перерабоать" даже "несопротивляющихся" евреев..
Ерунда.Они их использовали по полной. Сам подумай - какой экономический смысл убивать хорошего работника? А вот когда он уже не мог работать - тогда пошел в крематорий. Всё у них было просчитано, просто ты недооцениваешь немцев
[Ответ]
Homer S. 12:16 05.02.2010
Сообщение от Balin:
Ерунда.Они их использовали по полной. Сам подумай - какой экономический смысл убивать хорошего работника? А вот когда он уже не мог работать - тогда пошел в крематорий. Всё у них было просчитано, просто ты недооцениваешь немцев
Тем более.. какой смысл был уничтожать хохлов? Пусть работают )
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Я, как бы, к немцам нормально.. к хохлам, впрочем тоже..
[Ответ]
Balin 12:19 05.02.2010
Сообщение от Homer S.:
Тем более.. какой смысл был уничтожать хохлов? Пусть работают )
А ты почитай высказывания Гитлера про украинский народ, и сам всё поймёшь.
[Ответ]
Homer S. 12:22 05.02.2010
Сообщение от Balin:
А ты почитай высказывания Гитлера про украинский народ, и сам всё поймёшь.
вроде писал же...
Сообщение от Homer S.:
дядя Ади был на редкость говорливым и много чего говорил
Сообщение от Homer S.:
прожекты - это одно.. а реалии - другое.
Сообщение от Homer S.:
что теории/книги - это одно, а реалии/жизнь - это другое.
Ну и где реалии ? Во время оккупации Украиной местные управляли, по твоему? В случае немецкой победы в войне немчуру так раздуло бы от гордости, что они с местными одним воздухом дышать сочли бы западло. Тогда бы все эти бандеры и ко всосали бы по полной. Выкинули бы их, как использованный ******, и нашли себе проституток побезвольнее
[Ответ]
Homer S. 12:38 05.02.2010
Сообщение от Balin:
Ну и где реалии ? Во время оккупации Украиной местные управляли, по твоему?
Не стоит путать время окупации и послевоенную жизнь )
Сообщение от Balin:
В случае немецкой победы в войне немчуру так раздуло бы от гордости, что они с местными одним воздухом дышать сочли бы западло.
Так всегда бывает.. со времен древнего Китая и др. Рима))) Ничто не ново под.. )
Сообщение от Balin:
Тогда бы все эти бандеры и ко всосали бы по полной. Выкинули бы их, как использованный ******, и нашли себе проституток побезвольнее
Смысл? Есть доялные, проверенные лиди, кровью скрепившие себя с нынешней (окупационной/освободительной ) властью.. )
Сообщение от rodik:
О молчаливой реакции Израиля на присвоение Бандере Героя Украины
Вроде, какой-то там их раввин вернул украинские награды (мелькала инфа на каком-то новостном сайте).
Меня лично больше волнует молчаливое согласие сокращать наступательные вооружения одновременно с развёртыванием третьего позиционного района ПРО США в Румынии (в т.ч. на Чёрном море). Кольцо сжимается.
[Ответ]