Исследуя рынок труда Воронежа около 4 лет, прихожу к выводу, что нормальных фирм с белой зарплатой и хорошими условиями труда у нас практически нет, везде развод и прочие неприятности, найти хорошую работу квалиф. спецу по объявлениям или на сайтах невозможно, ибо печатается там весь тот шлак, который ма обсуждаем в этой рубрике. ТАК ГДЕ ЖЕ В ВОРОНЕЖЕ НАЙТИ ХОРОШЕГО РАБОТОДАТЕЛЯ И ГЛАВНОЕ КАКИМ ОБРАЗОМ???? [Ответ]

МОИ МЫСЛИ НА ЭТОТ СЧЕТ: только в кадровых агенствах (может быть), и причем лучше устраиваться в иногородние (иностранные) организации, открывающие здесь филиалы, либо работать по программе HOME OFFICE. В Воронеже хорошего работодателя НЕТ!!!А если и есть, то он наглеет и ожлобевает с годами. [Ответ]

Подобная ситуация везде по РФ, где то лучше, где то хуже (даже значительно хуже), Мск в расчет не берем, то другое государство.
Есть конечно норм. вакансии, но как правило их занимает- сват, брат, кум, сестра, зять и т.д. по объявлению туда не попадают.

Искать розу посреди удобрений дело неблагодарное и малоэффективное.

Так что нужно или самому поменяться под окружающую обстановку или самому стать работодателем и пополнить списки горячо "любимых организаций".

Ну есть еще и другой вариант, валить из страны, пока налоги не будут превышать доходы среднего класса. [Ответ]

Совет хороший, но кто ждет нас-то? Так везет единицам, оказывается, что ситуация то безисходная? [Ответ]

Ну я ж не говорю что поехав в Голивуд или еще куда, Вы непременно станете звездой с гонораром в миллионы.
Пообщайтесь с знакомыми кто живет там, почитайте интернет (только не нашу палит пропаганду) и наверняка сформируется своя точка зрения более менее объективная.
Весь секрет в уровне жизни.
А безвЫходных небывает... [Ответ]

уехать в Мск [Ответ]

и что делать тут в Москве? [Ответ]

ну незнаю, я себе в свое время и работу и партнера по бизнесу нашел именно в нете, ток отобрал из огромного количества вакансий
кто ищет тот всегда найдет [Ответ]

Сообщение от vvs373:
и что делать тут в Москве?

работать и тратить зарплату)) [Ответ]

Сообщение от diman2002:
ну незнаю, я себе в свое время и работу и партнера по бизнесу нашел именно в нете, ток отобрал из огромного количества вакансий
кто ищет тот всегда найдет

Вот именно, что в свое время!И было это время с 2003 по 2007 год примерно, а сейчас полная жопа. Сейчас много контор в которых раньше было приятно работать и зарабатывать скатились вниз: Русский свет, АВС-электро, Макском и куча других, а сейчас кроме 15 тыс. и геморроя на свою задницу там не заработаешь! [Ответ]

Сообщение от Drama Queen:
работать и тратить зарплату))

жильё здесь купить пипец как дорого, а отдавать за квартиру 2 воронежские зарплаты это просто жалко даже [Ответ]

Будет еще хуже,индустриальный сектор почти лег,в энергетике тоже новые владельцы генераций не спешат выполнять больших обещаний,строительство...ну все понятно.
Заказов мало,предприятия почти не дышат.Все слышали жалобу сталеваров ВВП,что Китай душит уже и черным прокатом.Конторы купи-продай,как уже писали загибаются.
Ну а если газ будет по внешним ценам и вступим в ВТО...
Если и будет открываться производство то там все автоматизировано и потребность в людях минимальна.
Если есть образование и опыт то ехать за рубеж.Хотя там тоже безработица,но жить легче. [Ответ]

Сообщение от vvs373:
жильё здесь купить пипец как дорого, а отдавать за квартиру 2 воронежские зарплаты это просто жалко даже

у всех разная ситуация [Ответ]

Сообщение от SAX-AUL:
Если есть образование и опыт то ехать за рубеж.Хотя там тоже безработица,но жить легче.

несколько наивно...
одних налогов там ого-го сколько, так что за хорошую жизнь придётся платить ОЧЕНЬ много... конечно, голодать не будете, но по з/п будете выходить ноль в ноль.
Продвижение по карьерной лестнице практически невозможно (в топ-менеджмент). Даже в такой толерантной стране как Канаде. Иммигрант всегда останется иммигрантом, даже будучи с двойным гражданством.
Хотя конечно зависит от амбиций - если цели стать управленцем нет (пускай даже на уровне начальника отдела какого-нибудь), то конечно же надо ехать заграницу. Сфера обслуживания принимает всех, даже людей с двумя высшими образованиями))) [Ответ]

Сообщение от Drama Queen:
несколько наивно...
одних налогов там ого-го сколько, так что за хорошую жизнь придётся платить ОЧЕНЬ много...

Жил и работал в США,Европе,Среднем Востоке лет 9 наверное,работал на GE.Ничего ужасного,система там работает четко,халявы и дурости почти нет.

Сообщение от Drama Queen:
Иммигрант всегда останется иммигрантом, даже будучи с двойным гражданством.

Это правильно,только у нас иностранцу жить проще чем гражданину.

Сообщение от Drama Queen:
Продвижение по карьерной лестнице практически невозможно (в топ-менеджмент).

Вы про какую страну?

Сообщение от Drama Queen:
Сфера обслуживания принимает всех, даже людей с двумя высшими образованиями)))

Это да,сервис всегда будет работать.

Сообщение от Drama Queen:
Хотя конечно зависит от амбиций - если цели стать управленцем нет (пускай даже на уровне начальника отдела какого-нибудь), то конечно же надо ехать заграницу.

У меня куча знакомых уехала просто жить,все у них было Ok,просто бардак задрал и непонятное будущее для детей. [Ответ]

Сообщение от SAX-AUL:
Жил и работал в США,Европе,Среднем Востоке лет 9 наверное,работал на GE.Ничего ужасного,система там работает четко,халявы и дурости почти нет.

Это правильно,только у нас иностранцу жить проще чем гражданину.

Вы про какую страну?

Это да,сервис всегда будет работать.

У меня куча знакомых уехала просто жить,все у них было Ok,просто бардак задрал и непонятное будущее для детей.

если человек едет работать по приглашению и т.п., то это конечно отличный вариант. Хотя опять же, имхо, временный. Для опыта и зарабатывания денег. Но не для иммиграции.
Под фразой "ехать зарубеж" я понимаю не временный обмен опытом и не временную работу заграницей, а постоянное проживание в стране.
Если речь идёт о "просто поехать поработать", то разговор исчерпан))
Хотя тоже есть своя проблема - когда человек возвращается после, к примеру, пятилетней работы заграницей, а ему здесь (особенно в Воронеже), предлагают з/п в 50 тысяч максимум, то, я не думаю, что это стоит того. Если человек с мозгами и в принципе умеет мыслить, то к определённому возрасту получать эту з/п реально. В Москве конечно иначе, но там в принципе уровень другой. И полно своих с заграничным опытом.
Вообще, когда-то читала, что такая проблема, как overqualified (излишне квалифицированный) персонал всё больше набирает обороты.

В загранице (я имею в виду Европу, Америку, Канаду) ничего ужасного нет, я согласна. Согласна с тем, что там всё более структурированно и более понятно (хотя тоже есть свои лазейки в законах и не всё так идеально, как представляется).
Вопрос опять же в другом. Для чего туда ехать?
Ехать с целью, чтобы хорошо жилось твоим детям, но при этом забить на свои перспективы? Это один вариант.
Ехать с целью получения социальных благ? Это совсем другое.
Ехать просто жить? У всех эта фраза означает разное. Кому-то вообще хочется не просто жить, а жить замечательно. Кому-то хочется жить хорошо. А для кого-то просто жить означает просто существовать. Конечно, всё утрированно, но суть понятна. [Ответ]

Сообщение от Drama Queen:
Для опыта и зарабатывания денег.

Пусть так,выбор остаться там или вернуться сделает сам человек.Неважно,будет он парикмахером,автослесарем,инженером,врачом.Конкуре нтный багаж знаний и опыта позволит ему уверенно чувствовать себя везде.
Не нужно бояться перемещений,это тенденция современности.Сидеть на месте без перспектив еще хуже.

Сообщение от Drama Queen:
Хотя тоже есть своя проблема - когда человек возвращается после, к примеру, пятилетней работы заграницей, а ему здесь (особенно в Воронеже), предлагают з/п в 50 тысяч максимум, то, я не думаю, что это стоит того.

Если человек возвращается после 5 лет,то уровень з/п его мало волнует.Фундамент есть,как для нормального жития,так и для ведения своего дела.

Сообщение от Drama Queen:
overqualified (излишне квалифицированный) персонал всё больше набирает обороты.

У нас это более ярко выражено,зачем нужны квалифицированные,они ответственные и за харчи работать не станут.Да и мало ли,вдруг подсидят
Парадокс какой,по ТВ воют,что нет квалифицированных и ответственных

Сообщение от Drama Queen:
Ехать с целью, чтобы хорошо жилось твоим детям, но при этом забить на свои перспективы?

К чему брутальность Если есть перспективы то не нужно ехать.
У топикстартера в нашем городе их нет.

Сообщение от Drama Queen:
Ехать просто жить? У всех эта фраза означает разное. Кому-то вообще хочется не просто жить, а жить замечательно. Кому-то хочется жить хорошо. А для кого-то просто жить означает просто существовать. Конечно, всё утрированно, но суть понятна.

Вы сами ответили.Формула справедлива независимо от места пребывания. [Ответ]

SAX-AUL, не согласна, что если есть фундамент, то з/п мало волнует. Кушать хочется всегда, а фундамент грызть не будешь.
В Воронеже мало у кого есть перспективы и возможности. Хотя конечно у кого какие амбиции =) [Ответ]

Сообщение от Drama Queen:
не согласна, что если есть фундамент, то з/п мало волнует. Кушать хочется всегда, а фундамент грызть не будешь.
В Воронеже мало у кого есть перспективы и возможности. Хотя конечно у кого какие амбиции =)

Фундамент это фундамент,знания,опыт, активы итд.Если все это будет хорошим паровозом,то сможешь заработать сколько сможешь,а не назначенный уровень з/п.Вот о чем я хотел сказать.

Сообщение от Drama Queen:
В Воронеже мало у кого есть перспективы и возможности. Хотя конечно у кого какие амбиции =)

Амбиции это положительно,но без перспектив их приложения они бессмысленны.Поэтому не нужно терять время жизни,а искать то место где можно будет их применить. [Ответ]

если мозгов нет то нигде не устроишся, а если есть то где угодно. было бы желание :-) [Ответ]

Сообщение от smokk:
если мозгов нет то нигде не устроишся, а если есть то где угодно. было бы желание :-)

устроиться и зарабатывать деньги - не одно и то же. в большинстве воронежских компаний зп такая, что хватает только на то, чтобы была возможность ходить на эту самую работу, т.е. на проезд до работы и назад, питание, ну и относительно приличная одежда). зарабатывать столько, чтобы хватало, например на отдых, здесь, в отличии от Москвы значительно сложнее. [Ответ]

в Москве и траты ЗНАЧИТЕЛЬНО выше [Ответ]

Drama Queen, ну можно в Питер....цены такие же даже на некоторые позиции дешевле....единственное что съем жилья дороже воронежа....а так человек правильно сказал про маленькие зарплаты у нас в г.воронеже... [Ответ]

arxitektor_k, да можно хоть куда угодно)))) никто нигде не держит.
Да, Врн зарплаты маленькие. [Ответ]

Интересно, как найти работу вчерашнему студенту без хороших знакомых и блатных родителей. Вот закончил ты ВУЗ и гордо с дипломом идешь на собеседование,а тебе там говорят .... пошел нах!!!... у тебя нет опыта, и так везде!Таким образом молодому спецу светит работать либо грузчиком, либо охранником, либо скакать каждые пол года из разводящих контор, которыми кишит интернет. Ради чего тогда нужно 5,а то и больше, тратить силы и нервы в институте? [Ответ]

Сообщение от Drama Queen:
в Москве и траты ЗНАЧИТЕЛЬНО выше

не надо рассказывать ерунду!
до недавнего времени жила в Москве, так что кагбэ немного в теме вопроса. цены там либо такие же, как здесь, либо ниже. проезд, конечно дороже. но есть общественный транспорт и проездные. что позволяет экономить. жилье конечно, дороже, чем в врн. обычно, проблема решается при помощи совместного съема кв. (если хочешь зарабатывать, то это вполне терпимо). при средней зп в Москве в 30тыщ, не слишком то большие траты... про отношение к сотрудникам даже говорить не хочу. Когда рассказываешь про Воронеж, многие не верят.

местные работодатели не бояться конкуренции. поэтому условия у всех примерно одинаковы - что в крупной компании, что в шарашкиной конторе. с той лишь разницей, что в крупной компании СКОРЕЕ ВСЕГО предложат официальное оформление и даже предложат заключить трудовой договор, в котором укажут смешную сумму вашего официального оклада. а остальное пообещают выплачивать в виде премии. после испытательного срока. а вот КАК она формируется, часто остается тайной , как впрочем и должностные обязанности. стоит ли потом удивляться, что ваша зп около 10 тыщ. или чуть больше и, в целом зависит от настроения руководства... [Ответ]

Читала я Ваши посты: и хотелось бы ответить с другой стороны баррикад. Все у нас умные, квалифицированные, с высшим образованием: а приходят на работу-ничего не умеют, и ГЛАВНОЕ, не хотят учиться, требования: дай не х...ю зарплату, свободный доступ в инет на "одноклассники", "ВКонтакте", аську, потом уж мы что-нибудь сделаем, может быть... При этом при 10-15 перекурах обсуждается какой начальник самодур(самодура) [Ответ]

Сообщение от ГлавНОРА:
Читала я Ваши посты: и хотелось бы ответить с другой стороны баррикад. Все у нас умные, квалифицированные, с высшим образованием: а приходят на работу-ничего не умеют, и ГЛАВНОЕ, не хотят учиться, требования: дай не х...ю зарплату, свободный доступ в инет на "одноклассники", "ВКонтакте", аську, потом уж мы что-нибудь сделаем, может быть...

не буду переписывать посты всех тем этого раздела про жлоборуководство. скажу только одно: не судите других по себе. а вконтагты и прочие одногласниги и аськи уже давно запрещены во всех продвинутых компаниях под предлогом политики корпоративной безопасности, не поскупившемся нанять в свой штат сисадмина, что решило массу проблем руководства с перерасходом трафика.

Сообщение от ГлавНОРА:
При этом при 10-15 перекурах обсуждается какой начальник самодур(самодура)

не помню, чтобы подобные темы звучали в дружных коллективах, где целью работника является гарантированный карьерный рост, основанный на достижениях в трудовой деятельности, а не на мастерском анилингусе руководству. [Ответ]

Сообщение от Lilit_W:
не надо рассказывать ерунду!
до недавнего времени жила в Москве, так что кагбэ немного в теме вопроса. цены там либо такие же, как здесь, либо ниже. проезд, конечно дороже. но есть общественный транспорт и проездные. что позволяет экономить. жилье конечно, дороже, чем в врн. обычно, проблема решается при помощи совместного съема кв. (если хочешь зарабатывать, то это вполне терпимо). при средней зп в Москве в 30тыщ, не слишком то большие траты... про отношение к сотрудникам даже говорить не хочу. Когда рассказываешь про Воронеж, многие не верят.

а если только пить воду и есть хлеб - то вообще в Москве жить дешевле)))
Конечно же, можно жить втроём в однокомнатной квартире, суещственно экономя на жилье, на работу можно устроиться так, что можно будет ходить пешком....))) ну и прочие абсурдности.
За несколько лет при таком существовании, даже работая продавцом, можно заработать прилично)))

траты в Москве значительно выше на развлечения и прочие прелести жизни. Просто потому, что выбор в разы больше. Больше выбор той же одежды, той же еды, тех же рестроанов-кафе и прочих увеселительный заведений.
Безусловно, если человек едет в Москву зарабатывать, то он ограничивает себя во всём и готов мириться с любыми условиями жизни.
Я говорила о случае, если человек приехал в Москву не с целья заработать, а с целью жить (в т.ч. с целью развелчений). [Ответ]

Сообщение от ДОРМИДОНТ:
Интересно, как найти работу вчерашнему студенту без хороших знакомых и блатных родителей. Вот закончил ты ВУЗ и гордо с дипломом идешь на собеседование,а тебе там говорят .... пошел нах!!!... у тебя нет опыта, и так везде!Таким образом молодому спецу светит работать либо грузчиком, либо охранником, либо скакать каждые пол года из разводящих контор, которыми кишит интернет. Ради чего тогда нужно 5,а то и больше, тратить силы и нервы в институте?

эх, какая актуальная тема)))
вижу единственный выход из этой ситуации - очень сильно постараться, чтобы тебя взяли каким-нибудь ассистентом-помощником-младшим специалистом (если речь идёт о работе по спец-ти) с минимальной з/п и минимум год проработать просто ради опыта и пункта в резюме. [Ответ]