Mc-Masters
Прометей вовсе не виноват в том, что он стал любимым персонажем К.Маркса. Любого персонажа можно рассматривать с разных сторон, причем иногда с противоположных. Прометей восстал против богов - это правда, это, видимо, Марксу и полюбилось. Но Зевс - не христианский Бог, а Олимп - не рай. Я думаю, с христианской точки зрения такое восстание было бы вполне оправданным.

по одной из китайских легенд христа вовсе не распяли: точнее, казнили не иисусу .а его брата. Мессия в свою очередь ушел в китай, где женился,основал поселение и счастливо проведовал ко седых волос. до сих пор там живы его потомки. причем, у этой легенды есть различные научные подверждения: например, в именах, названии поселения, некоторых словах остались корни еврейских слов (кажется .арамейский язык)., опять же немного некитайская внешность. на мой взгляд, это теория - а-ля мармоны (у них тоже свои иисус - кажому охота своего мессию)).
не помню, кто сказа: если бы иисус родился в наши дни, его бы никто не распял. над ним просто посмеялись бы и забыли.

JuliaVol

Сообщение от :
Зевс - не христианский Бог, а Олимп - не рай

А Вы никогда не задумывались: если языческие или мифические боги - это плод воображения людей, тогда почему бы им не выдумать такого бога, который бы ничего от них не требовал и бескорыстно их любил за их лень? Но ведь мы имеем обратное - тот же Зевс (я уже не говорю про Кроноса) - жестокий бог. Все они требовательны, ревнивы.

Я всегда, когда читаю "Теогонию" Гесиода или "Метаморфозы" Овидия задаюсь таким вопросом: зачем человеку выдумывать жестокого бога?

Mc-Masters

Сообщение от :
зачем человеку выдумывать жестокого бога?

Ну, тут есть два варианта. Во-первых, жрецы выдумали жестокого бога для того, чтобы они могли управлять людьи, обещая им уберечь их от гнева богов.
Второй вариант такой. Если боги живут на небесах и они всемогущи, то они живут хорошо. А люди в это время вынуждены работать в поте лица, добывая средства для существования. Почему такая несправедливость? Потому что боги жестоки и никак не хотят делиться с несчастными людьми тем, что имеют. И круто наказывают тех смертных, кто дерзнул на божественные "привелегии" претендовать.
Второй вариант мне больше нравится.

JuliaVol

Значит, Вы всё-таки согласны с формулировкой, что человек, обладая мифологическим мировоззрением именно "выдумывает" бога, так?

Хорошо, жрецы выдумали жестокого бога. Но, если я не ошибаюсь, сначала должна появиться мысль о существовании бога, а потом уж только системы богопочитания, частью которой является жрец, правильно? Таким образом, сущность бога первична в сознании человека, его не может выдумать жрец, так как пока нет бога - нет и жреца.

Mc-Masters
Кто его знает, откуда взялась в человеческом сознании идея Бога? Ибо тут опять же два варианта. Или даже три.

Во-первых, человек, исходя из своей первобытной логики, решил, что если есть творение, должен быть и творец (творцы), а/или если есть мироздание, кто-то должен им управлять.

Во-вторых, мифологическое мировоззрение просто "оживило" все стихии и процессы, происходящие в мире: небо, землю, дождь, охоту и т.д. А так как эти стихии, несомненно, более могущественны, чем один конкретный человек, значит они - боги. Значит, им надо поклоняться. Значит, чем стихия разрушительнее, чем процесс или качество важнее для человеческой жизнедеятельности, тем выше этот бог стоит в "божественной иерархии".

Третий вариант: в человеческом сознании со времен изгнания из рая осталось воспоминание о неком могущественном Существе, имеющем власть над какими-то процессами, происходящими в мире.

А потом подоспели услужливые жрецы и толково и ясно объяснили людям, какие именно это боги и как им надо правильно поклоняться. А то развели тут анархию! Непорядок, однако...

Кстати, беря во внимание второй вариант, который лично мне очень нравится, нужно заметить, что изначально никаких "жестоких" богов не было. Были просто одушевленные стихии. Идолов запросто "наказывали" плетями. Потом, вполне возможно, с подачи жрецов, решили, что такими "методами" с могущественными богами не подружишься. Богам надо служить. Кто им лучше "услужит", тот и обретает божественную поддержку. И началось это соревнование, вплоть до ритуальных человеческих жертвоприношений. Отсюда и пошел образ жестоких богов.
А так как жрецам такое положение вещей было на руку, ибо укрепляло их власть, то они всячески это поощряли, запугивая народ.

Кстати, что-то мы удалились от сабжа. Вроде как распятие обсуждали... ан вон аж куда забрались...

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от JuliaVol
Во-вторых, мифологическое мировоззрение просто "оживило" все стихии и процессы, происходящие в мире: небо, землю, дождь, охоту и т.д. А так как эти стихии, несомненно, более могущественны, чем один конкретный человек...
...изначально никаких "жестоких" богов не было. Были просто одушевленные стихии.

А тут па-а-звольте ;-)
Могущественные <=> жестокие стихии и породили боязнь человека перед богами. Тут выше кто-то упоминал: в этом и разница между христианством и язычеством - одно на любви, другое на страхе.

Thomas А боязнь попасть в ад за прегрешения - это ли не страх?